4月15日《解码陈文茜》
陈文茜:谢谢你收看今天的《解码陈文茜》,我非常高兴今天我们要为您专访台湾的“副总统”当选人萧万长先生。刚刚参与了在海南岛举行的博鳌论坛,和胡锦涛主席,两个人的会面被全球的媒体称之为60年来,1949年以来两岸领导人最高层级的会晤,今天我们的嘉宾萧万长先生。萧先生好。
萧万长:主持人好,各位观众朋友大家好。
何时决定参与博鳌?
英国金融时报头版“意外且迅速”称许
陈文茜:我们今天特别想要来谈,从博鳌这个还少人只把它当成是辜鳌会谈以来,就是我看所有的包括像《法新社》,包括像英国《金融时报》,好,那包括像《亚洲周刊》,全部《华尔街日报》等等,都把它定位成60年来,两岸领导人最高层级的会晤。那这个如果是一个,我想请萧万长先生很单刀直入的,如果这样的一个会晤是经过国民党执政很多年,然后一步一步的慢慢铺成,我想外界可能会觉得会可以预期到。
可是你们居然是在等于是当选之后,322之后20天,连三个礼拜都不到,你就已经人到了海南岛的博鳌论坛。所以我想外界最想知道的是这里头,什么决心让你们做出来的决策这么迅速?那尤其是陈水扁不是很快乐的看到这个场面,所以他隔海就特别这样说,是中国大陆的当局打电话叫你去博鳌你才去,所以我特别想请教萧先生这个过程,好吗?
萧万长:其实我们在这次选举的过程中,马英九跟我走遍了台湾各地,我们发现台湾的人民他有一个非常热切的这种期盼,他的期盼我给他归纳起来就是重整台湾,一定要再好起来。然后要改善两岸的关系。然后要打破国际的孤立。
特别是这个经济这个,它跟两岸关系又有密切的关联性。因此我们觉得这样的一个民众的这样的殷切,我们又得到台湾选民对我们这样大的一个期待,给我们这样的一个信心。所以我们在当选以后第二天就想,我们应该在这个方面赶快做、优先做。
陈文茜:所以当天在3月22后当选夜晚,马英九说这个重担是千斤重担。
萧万长:是。
陈文茜:不过隔一天24小时之内,你们就开始面对你们在这一次竞选过程中老百姓提出来的问题,所以参与博鳌论坛,并且在就职之前就突破两岸问题,等于是隔一天之后就做出来的决定。
萧万长:隔一天之后我们坐下来谈的时候,马英九先生为什么说他想要到美国跟日本,还有其他国家访问,这就是因为记者问他,我们也谈到说我们想要打破国际孤立。那为什么我就是想到两岸关系,我正好有一个博鳌论坛,它虽然已经报名日期截止,但是以我作为一个创始会人,而且我每一届都参加,参加了五届,我想我再去跟他们讲,我再补报名,也许他们会接受。
陈文茜:所以在当选的第二天,我请教萧先生,我们把他说的精确一点,当选第二天你和马先生两个人就立刻面对你们在竞选过程中所承担的社会对你们的期待。
萧万长:对。
陈文茜:然后你就立刻在第二天提出来博鳌论坛,是一个可以考虑突破两岸的方式。那马英九当时的规划是访问美国跟日本,就是你们两个等于是兵分两路,那你的博鳌论坛当时报名截止,那你告诉,你主动提议给马先生。
萧万长:马先生他也有他的事情,因为我们身边有一些幕僚。
陈文茜:身边有一些幕僚。
萧万长:就把国际跟两岸有什么样的一些活动,就提出来。那当然就博鳌论坛我是最熟。
陈文茜:对。
萧万长:所以我就讲,可是我们还没有做最后的决定,我真正的最后的决定是几天以后,差不多3月26号。
陈文茜:3月26号,就当选四天以后。
萧万长:因为那个时候我一方面看到报纸,说这个胡锦涛先生跟布什两个通电话。我觉得这个是一个可能是一个机会。
我就是觉得说这可能是个机会,因为基本上我虽然当选,但是在法律上我还是以平民的身份。我还没有去得这个“副总统”的这个职权。那么另外我对博鳌又有这么长的一个因缘。再加上我觉得这个机会纵使去都是参加博鳌论坛本身,它的议题本身也是我很喜欢的,绿色亚洲。就是现在今后我们要执政的话,一定要面对的这几个重要的问题。包括这个所谓有序发展的环保的问题,包括这个金融改革的问题,还有包括很多这个整个的政策。
所有对经济开放的问题,都在这个会议要谈。所以我觉得对我来说要能参加的话,至少是有帮助的。
陈文茜:所以大概是3月26号胡布热线,这使得你个人再次决定。
萧万长:对。
陈文茜:要参与博鳌论坛。但是你跟马英九先生之间达成共识,大概是多久之后提出?
萧万长:其实是22号,当时我们两个谈的,我就说我去努力看看,他就已经觉得说,马先生就觉得说你可以(试试)。
陈文茜:所以你决定是受他的鼓励。
萧万长:对。但是我一直还是没有动作,因为我还是要想想,而且我要考虑到我如果去的话,台湾还有一些人,他会做一些怎么样的想法。
陈文茜:所以你要考虑大陆当局会不会拒绝你。
萧万长:对。
陈文茜:或者给你什么样的规格。那所以一看到胡锦涛国家主席跟美国布什总统的热线里头,提到九二共识,提到复谈,你认为可行了。
萧万长:我觉得这个气氛好像,整个的形势改变了,所以这个新的形势也许是一个机会来了。所以我就觉得说我还是去补报名看看。我去补报名,没有想到回来答复的是一个正面的,而且很快。
陈文茜:大陆多久,很快,您指?
萧万长:好像两三天,我不记得了。
陈文茜:两三天,所以我可以,因为我得到一个讯息,大概是3月22号你们当选,恐怕3月30号就已经确定。
萧万长:30号之前,他27、28号我就确定。
陈文茜:确定说博鳌论坛你可以成席。
萧万长:我可以参加这样。
陈文茜:所以你等于是拿着这样的一个秘密,跟重大的突破,那你们就继续认真的规划一段时间,最后由你主动宣布给台湾的《工商时报》,你要参与博鳌论坛。
萧万长:对。
陈文茜:那当时在你们决定要去,而且大陆方面有非常善意跟积极的回应,萧先生您那个时候与预期的成果跟你这一次回来,谈一下你的感受,好吗?
萧万长:当然两种不同的了。因为当时我决定要去的时候,我们没有意识到我会跟胡锦涛先生有一个会面的机会。因为我没有,我知道他们每一年都有他们的领导人去一个,那个的时候我们都有礼貌上大家碰个头。
陈文茜:所以之前你不知道胡锦涛要去这一次的博鳌论坛。
萧万长:不知道,不知道说会有这样的安排,单独座谈这样的一个机会,这个是第一个。第二个我也并没有说,预期说要有什么样高规格,怎么样的一个,我当然去我不觉得被矮化了。但是我不想说预期有高规格。
陈文茜:你当时并不想把峰会“外交”这种议题带到博鳌论坛上。
萧万长:对。你想五年来我在那里,我在博鳌进出的时候大家对我,已经把我看成还是很尊重我。但是并没有说在这一些问题上伤脑筋。
陈文茜:那胡萧会的安排,单独会面,以及高位的接待是大陆很自动,善意提出来的一个提议吗?
萧万长:可以这样讲,因为不是我的这个。
陈文茜:不是你主动提议的。
萧万长:不是我主动请求。因为后来说有这样的一个安排,而且这个安排到最后,都是很可以说前一天我得到正式的通知。
陈文茜:出发前一天?
萧万长:不是,出发前报纸已经登了好几个,我都没有得到正式的通知过。这个媒体,我们台湾的媒体的确是。
陈文茜:很发达。
萧万长:厉害。
陈文茜:比你还早知道会有你和胡锦涛的会面。
萧万长:对。他们一直在讲,一直在问我,那我一直没有办法给证实。因为我如果没有得到通知,按照国际礼仪我是不应该讲的。我如果讲了,如果证实没有的话,我怎么办呢。那至少媒体从别的来源,它报道是它们的事情。
编辑:
解文娟
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