5.12四川大地震已经开始进入重建家园的第二阶段，日本东海大学教授叶千荣、韩国坛国大学教授金珍镐、上海交通大学医学院心理咨询中心主任陈福国，以及曾到灾区的成都华西医院心理卫生中心副教授邓红作客《震海听风录》。从对日本、台湾的地震灾后重建经验的借鉴，多方位探讨四川大地震后家园的灾后重建以及灾民心理危机干预。
邱震海：我们知道台湾是同属中华文化的地方，台湾同样也是一个多震地区，尤其我们刚才说的99年的9.21大地震，那种惨重的经验和教训，至今人们依然记忆犹新。在首尔现场的是曾经参加过1999年台湾9.21大地震救援工作的韩国教授金真镐。
邱震海：我们知道当时台湾9.21大地震，您是在台湾，而且您在当时不但是马上参加了救援工作，而且也长期参加了后面的重建工作，那么我们先谈谈当时的救援工作，你刚才听到了来自中国、来自日本方面的不同的救援工作的特点。就台湾当时9.21大地震在进入安置灾民的阶段，当时是怎么做的？你有哪些经验可以拿出来跟我们大家一起分享？
台湾9.21大地震救援启示
金珍镐：当时台湾99年九月二十一号发生地震，我第二天就到地震区了，台湾当时是九月二十五号马上颁布了紧急命令，这个紧急命令里有关地震的措施还有法律的一些限制等等。
9.21后建立“重建推动委员会”
金珍镐：这个问题结束之后，还有一些着力救灾的重建推动委员会的那种组织，在这个过程里我们是当时跟媒体一起下去，然后韩国的一个119救援队去活动，这时候我们救了一个七岁的小孩张丽红，然后我们在那边待了十几天，这段工作里，我们看地震这种天灾也是非常难以预料到的。
台湾震后救援以民间主导
金珍镐：发生地震之后的后期重建，其实都是政府主导的比较多，这是中国的这种指引方式跟政府的主导来看的话，中国有中国的特色也是做的非常完善，但是台湾这方面，台湾是民间组织的资源比较旺盛，所以这很多方面，就是民间他们的很多组织，还有其他国家的一些志愿者都会去帮忙。
9.21后须靠军警维持治安
金珍镐：总之地震区好像是战争区一样，比较乱，所以秩序方面是警察，或者是警队的保护下要执行下去，还有里面警卫队的主要的功能，就是他把马路或者是一些他的建筑物的重建或者是那边里头挖地下室的这些，例如我们抢救孩子的时候很多国家的救援队都跑到那边去了，大体是这样的。但是主要的是很多都是带了很好的设备。
邱震海：在日本的叶千荣教授提到日本组织了许多的当地居民委员会，然后不断的公布条例，对当地的灾民无论对体育馆，帐棚临时居所都进行非常必要的管理，包括食物分配，我刚才跟叶教授讨论的时候也谈到相当部分可能比较适合于日本的国民性格。台湾是属于中华民族，那么当时921大地震以后，有没有像日本这样的管理相当严格。就精神上的心理辅导台湾有什么特点？有什么做法可以分享吗？
出版灾后心理辅导手册
金珍镐：台湾有很多特点因为过去到现在都已经做这种指导的方针，所以他们就马上做出来心灵辅导教师手册，这个手册里一般灾民的心理现象是怎么样的？还有心理辅导的原则是什么？关于各种辅导的简单技巧是什么？还有该地区发生地震之后的一些经验或者其他心理困难的现象到底是哪一些？如何要长期辅导的内容都做出一些手册。
邱震海：在成都有一位直接参与对当地四川灾民心理辅导的邓红医生？我们听完了来自日本和台湾，中国大陆外围地区的一些经验之后，我们想听听来自您，在成都当地的灾区居民的一些具体的心理辅导的经验，中国四川的灾民就最近两个星期而言，在心理特点上有什么需求，有什么特点？
四川灾民对政府救援感到满意
邓红：在这一段的工作当中我感觉到，这些受灾群众他们从总体上有两个特点，一个是说他们首先对前期的救援过程非常满意，对前面政府的组织管理非常感谢，虽然有一些家庭是有很大的精神创伤或者有很多的亲人都不在了，但是他们对整体的政府的满意感和安全感是很普遍的，我觉得这是其中的一个特点。
灾民对未来感觉迷茫
邓红：第二个特点是，因为这次地震影响很大，也很严重，所以他们就有很多主要受灾群众都安置就是其他的地方，所有他们的精神创伤是比较重的，那么她们现在的生活变动也是比较大，有比较大量的这种群体要离开原来的居住地，他们到了新的居集点。然后他们到了新的地方以后，就一方面感谢政府的安排，那么也有一些就是说他们对将来还有一些迷惑，就是说将来会怎么样？现在是很好，但是将来会怎么样，另外还有一些是想赶快从事重建家园。
灾民普遍出现失眠、焦虑症状
邱震海：针对他们这些心理特点和心理需求，作为心理医师，像你们在对他们进行心理辅导的时候主要采取哪几类策略？
邓红：我再补充一下，刚才是总体的特点，那么从个体的特点就是说，因为受灾非常严重，所以他们个体的特点是，很多有比较严重的失眠、焦虑这些症状。比如说受影响比较重的这些群众他们有的甚至就是两周基本上都睡不着，或者是两周都在恶梦当中。这个情况比较严重。
山区灾民较城里人更有承受力
邓红：另外还有一个从个体的情况来我觉得还不一样，和我们过去的经验，因为我们过去的经验比较多的来自于一些城市，比较发达地区的一些群体，那么我感觉这一次群体是大多在边远的山村，或者少数民族聚集区，我感觉他们在个人的素质上，他们的心理的自御能力是比较强，就是他们的承受力和他们的修复力，比一些我们以前服务的群体。
邱震海：那么你们在进行心理辅导和干预方面具体采取哪些措施，针对他们这些特点？
对重症者进行早期医学介入
邓红：我们这样的，就是有这样一些问题，第一因为他们症状比较重，所以我们从医学和心理学的角度来看，我们觉得是早期，就是更多的一些个体需要医学的借助，比如说他们比较明显的失眠、焦虑、出汗这样的一些躯体精神焦虑还有这种严重的失眠。这会比较快的恢复他的身心平衡，这是一点。接下来就是大家比较了解的一些个体的小组的这样的心理辅导程序，这个也是大家比较清楚的。除此之外，还有一点，就是要注意到因为他们涉及到大规模的这样的迁移。他们很多离开了过去的文化。
尽快建立新的社区关系
邓红：然后和过去的生活特点完全不一样了，所以我们现在一个新的模式就是希望尽快的建立他们在新的社区里面的关系，我们在这种心理治疗的时候，除了传统经典的一些对创伤后的关注以外，特别注意尽力帮助他们建立一些新的社区集体，在新的社区里面找到他们的关系。找到他们的一个认同感。
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《震海听风录》节目在凤凰卫视资讯台播出
首播时间：周三 20：15－21：00
重播时间：周四 03：15－04：00，14：15－15：00
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