在国际公认的72小时“黄金救援时间”后，在四川地震灾区，救援人员营救出68个生命。这些人存活的原因是什么？昨天，中华医学会会长、中国工程院院士钟南山和国际人道救援医学会理事、中山大学心肺脑研究所所长、广东省急诊学会会长黄子通在广州接受了羊城晚报的独家专访。

钟南山:

年老未必扛不住

羊城晚报:昨天媒体报道，绵竹市广济镇中心村，一名被压在倒塌的房屋里266个小时的80岁老人获救。老人因下肢瘫痪长期卧床，地震后没有受伤，他的老伴无力长距离行走求救，靠端饭送水维持他的生命。这个个案算不算创造生命奇迹？

钟南山:我们探讨的生命极限，指的是没吃没喝的情况。这个案例只能算是被困，他的饮食是正常的，因为有老伴端饭送水的人为因素，因此不能作为探讨生命极限的案例。

羊城晚报:那么在没吃没喝的情况下，医学认可的生命极限是怎样的？人为什么可以在没有食物却有水的情况下较长时间生存？

钟南山:水源对生命是至关重要的。一般来说，在没有水的情况下，72小时是一个极限，但这次地震后几天都在下雨，被困在废墟下的灾民其实是处在潮湿的环境下，他们通过渗透下废墟的雨水甚至自己的尿液获得水源，而人体的肌肉可以提供蛋白质来消耗提供能量，因此生命得以超越72小时维持。

羊城晚报:我们统计发现，这次68名获救人员中，年龄差异并不明显，从10岁到80岁都有，这似乎与是否身强力壮没有关系？

钟南山:是这样的。年老的未必扛不住，因为他们代谢低，对能量的需要反而小，同样能长时间耐受饥饿。72小时后，意志力成为生存的一个决定性因素。有的人心理素质较好，能自我调节，安心等待救援；有的则处在极度恐惧中，心跳加快，血压上升，这样代谢消耗会很大。恶劣环境对人的生理、心理都造成影响，而心理调节则非常重要，我们应该宣扬人类顽强、不屈的精神，虽然被困不能动弹，但只要充满对生命的渴望，就可以创造出许多奇迹。

羊城晚报:有一些案例被救出后，很快就不行了，对坚持了几十个小时的救援人员造成很大的打击，有人认为，这是因为被营救出来后，反而失去了求生意志的支撑？

钟南山:这种现象医学上是可以解释的。这些重伤人员长期埋在废墟下，一些组织缺血坏死，当挤压解除后，破坏的肌肉组织进入血液，很快就会导致肾功能衰竭和肺栓塞。前两天，广医一院就收治了一名全身多处粉碎性骨折的伤员。在从机场到医院的救护车上，医生就发现他呼吸不畅，不吸氧时的吸氧饱和度只有90%，结果刚下救护车就被送进了重症监护室。他就是出现了肺栓塞。

羊城晚报:那怎样预防获救人员出现肾功能衰竭和肺栓塞呢？

钟南山:预防不容易，但是有可能预测到会出现这种情况。在营救出来后，迅速为伤员进行清创手术，清除腐烂组织。地震之后的伤员可能会因为挤压伤造成身体多处代谢分泌紊乱，体内毒素增多，从而损害肾脏的功能，严重的会引起肾衰竭而死亡；同时，由于大量的积压、骨折，会使体内的脂肪流到血液之中，造成体内血管栓塞，特别是肺栓塞。医务人员对于伤员们手臂、腿部的肿痛不能掉以轻心，应密切留意伤员们的呼吸状况，出现呼吸困难的要紧急采取措施。

黄子通:

生存主要靠

水氧气和意志

羊城晚报:据媒体报道，被埋170小时后获救的彭国华，在废墟中喝自己的尿液，而且是一小口一小口地喝，以维持最长时间；他把自己被埋当天随身携带、准备大便的卫生纸，嚼碎吞下。还有一名50岁的什邡厨师被埋108小时，他是用空的矿泉水瓶接尿喝，并把书本撕下咽下肚子，这种求生的方式是否科学？

黄子通:水源对生命非常重要。人体的尿液90%以上的成分是水，其他尿素、氮等排泄的废物只占很小比例，因此在极端恶劣的条件下喝尿来补充水分是可取的。卫生纸的主要成分是纤维，不能被胃肠道吸收，不提供能量，但是在没有东西接尿的情况下，用卫生纸吸尿来吃，也是一种办法。

羊城晚报:年龄、伤情等因素是否直接影响到被困人员的生存几率？

黄子通:年轻人代谢旺盛，并不具备生存优势。但我认为关键还是要看地震后身处的环境和受伤的情况。这次在72小时后仍然生存的人员，都不是心、肺、脑等重要器官受伤的，而是四肢等器官被压，虽然不能动弹，但心肺功能是良好的，大脑是清醒的，这种情况下，可以较长时间维持生命。如果在地震中躲在墙角，完全没有受伤，还有一点空间供身体挪动，生存的几率更大，这时就要保存体力，等待救援。

羊城晚报:说到等待救援，怎么做才能保存体力？

黄子通:不要盲目大喊大叫。这次地震中，有一对中医院的夫妇同时被困，妻子与丈夫隔着一堵墙，妻子先出来，她只是皮外伤，当她带领救援人员赶回现场，对着废墟喊叫丈夫的名字时，完全没有回音，但她相信丈夫还活着，因为丈夫知道她去求助了，丈夫不说话是在保存体力。果然，一两天后，丈夫被挖出来了。

有的人被埋后又叫又闹，高度紧张，身体代谢非常旺盛，体力必定很快消耗完毕。然而，如果被掩埋的环境中有水和氧气，自己又懂得节约体力，坚持半个月也是有可能的。节约体力的方法包括放慢呼吸，减少活动，躺下休息，冷静乐观等等。

羊城晚报:72小时后较长时间仍然能够存活，主要靠哪些重要因素？

黄子通:水、氧气和生存意志。1976年唐山大地震，5名矿工被困7天后被救出，他们在矿下有渗水、有空气，7人还互相鼓励。唐山大地震时还有一位护士，因为被困处有蒸馏水而支撑17天后获救并存活。