梁茵：美国的媒体其实都有媒体提醒过台湾，说你不要那么高兴，不要以为我们把武器卖给你了，因为你去跟中国，事实上现在没有任何一个国家，现在还会因为别的人，因为第三方再去跟中国去打一仗，这个是非常可笑的。

阮次山：我觉得现在这个问题我们在奉劝台湾了，在军购的问题上面，大陆方面当然此时此刻我不愿意讲，其实我认为大陆这次做那么大的动作，有一个弦外之音是针对台湾的，我做给你看。我为什么要有那么大的动作？我是要敲山震虎要告诉你，在这方面我是不能容忍的，如果你继续买下去的话那不言而喻了，可是这话有时候台湾并不会了解的。

不会了解到我大陆是个大国，我做任何的动作，不只是台面上的声音，台底下我也要传出一个信息。我觉得不管是从哪方面来看，尤其是从中国方面来看，我们对台湾军售的问题，我们要做整体的考虑、整体的思考。制裁美国也好，因为美国人说反正你也不是第一次了，你终止两边的军事关系，最多8个月就恢复了，因为2008年8个月就恢复了。可是呢这一次我们程度不同，我们所告诉美国，向美国传的信息不同，问题是这个不同，美国人如何去思考？他们要思考，我们自己也要思考。

梁茵：美国政府在1月30日正式向国会通知宣布对台军售的项目，这个项目的总价将近64亿美元，而中国政府也是迅速的做出回应。在上周六的时候，宣布冻结了与美国的军事交流，并且召见美国驻华大使正式提出抗议。美国在向台湾送出这份大礼的时机也是非常的有意思，正逢是马英九从美国返台的途中，据说马英九拿了这份大礼也是笑逐颜开。今天我们再请首席时事评论员阮次山先生，就美国就台军售案做一个整体的评述。

阮先生，您怎么看在这个时机，美国仍然不顾中国多次的强烈反对，仍然是拿出了这份对台军售案，而且这个价格比之前放出的口风20多亿美元，要多了很多？

阮次山：这次美国对台军售，不管是从美国在提出的时机，还有中国方面的反应，其实不是一两天了，过去两个礼拜已经传出风声了。中国政府大概外交部还有国防部，也做了差不多有3、4次的反应。从这些规格来看，都是从来没有过的，所以这是牵涉了总体性的一个思考。我们在谈这个问题之前，我们也看看到底它这次卖给台湾是什么东西，我们有一个表，请你帮我们念一下。

梁茵：好的，美国此次对台军售的项目里包括了五大项，第一项是六十架UH-60M“黑鹰”直升机，总计美金在三十一亿元；还有一百一十四枚爱国者三型飞弹及三套雷达系统，计美金二十八亿一千万元；“博胜”案的指管通情系统，包括三十五套多功能资讯配置系统机载终端机、二十五套舰载终端机等，计美金三亿四千万；两艘翻新及升级的“鹗”级扫雷舰，计美金一亿零五百万元；十二枚“鱼叉”飞弹，包括十枚RTM-84L型与两枚ATM-84L型，计美金三千七百万元。

阮次山：我们看在这个问题上面，我们必须要整体去分析它，我们一样一样来，我们从美国方面的立场来看。美国这次跟过去做的有什么不对的？这是个很微妙的一个发展。过去美国从老布什到克林顿到小布什，几乎是一个典型的做法，他们知道出售武器给台湾是一个敏感的问题，是中美关系一个大的障碍。所以每一次他们出售，大部分都是总统任期最后，出售了以后我宣布出售了要经过国会批准拜拜这不是我的事儿了，那也不会造成我跟中国政府之间尴尬的局面。

梁茵：把皮球踢给下一人。

阮次山：所以这次在奥巴马政府来讲，这个球是小布什留下来的，他留下的案子，可是批准这个案子是你奥巴马上任不久，你的任期一年之内，任期刚刚开始，到底你想做什么？你想展现什么？你可以不批的。但是问题是这里面也加了一些因素，我们谈美国的问题，我们用美国的思维、美国的企业、美国的官员、美国媒体的思维。美国官方说他国务院发言人讲，这次对台军售的问题，是为了要考虑到平衡台湾海峡两岸的关系，就是军力平衡。

我们当然要提出质疑，你这个想法你的意思是台湾海峡两岸的平衡，尤其是在台湾方面，是你美国的标准？我们现在两岸的关系已经到了目前这个地步，可以说是非常良好了，你为什么还在说台湾海峡两岸要用军售来达到它的平衡呢？这是美国一贯的说法。他们一贯说这是美国《台湾关系法》的规定要提供防御性武器，这些话都有点强词夺理。

《台湾关系法》第三条规定如果海峡两岸要有什么紧张形势的话，美国政府要跟国会提出报告提供什么，海峡两岸现在根本没有，那么你有什么理由还卖武器给台湾呢？当然我们从历史的角度来看，美国其实卖给台湾很多是破铜烂铁，包括这次的扫雷艇，那是20、30年的老艇了。在这种情况之下，它如何忽悠台湾，如何用台湾关系法一方面吊台湾的胃口，要赚台湾的钱，这个就不在话下，这次他有这个动作，显然还不只如此，他显然的还有别的用心。

阮次山：第二点，美国认为你看它国家安全会议主席琼斯将军讲，这个东西我们卖武器给台湾，大陆方面不应该有什么觉得很意外，我们过去一直卖的。所以他随即说错了一句话，他说何况我们卖以前，我们都跟大陆磋商过。过了一个钟头美国政府马上否认，说他没有磋商，我们只是知会中国驻美国大使馆。因为过去里根曾经向台湾提过六大保证，其中一个保证就是，他在出售武器给台湾的时候，不会跟大陆来磋商。

还有美国很多学者在质疑，在时机上为什么要这样做？你知道在美国政府上个礼拜五做这个宣布之前一个小时，美国国务卿（黑尔瑞·喜来利音对）在巴黎发表一个演说的时候，他曾经非常温和间接的警告中国，在对伊朗的制裁方面，我们希望中国不要过于偏袒伊朗。这个才是它外交的主轴。不到一个小时他就做这个宣布，换句话说大家要考虑的美国政府这个时机，到底怎么回事儿？

第一个，过去在奥巴马执政以后对中国，从美国人角度来看他是百依百顺，经济上要靠我们来支援他，所以他在美国很多的媒体或者是专家、官员的眼中来看，我们对中国让步太多了。中国政府在过去，一向对美国历任的总统一向开头都比较温和。可是这一次奥巴马政府对中国百依百顺，中国政府反而显示出来对美国好像予取予求，有一点给奥巴马下马威，有一点柿子挑软的吃，他拿出哪一些概念。

我现在从美国人角度讲，拿出哪一些概念，第一个在全球气候暖化的问题上面，认为在哥本哈根的谈判我们没有跟美国走，我们有时候跟美国站在相反的立场，我们跟美国的首席代表之间，我们的代表团针锋相对。然后奥巴马去了以后，他几次跟我们温家宝总理见面，甚至于有一次温家宝正在跟巴西、印度、南非正在会谈的时候，我们让他等了三十几分钟。美国的媒体用这个来说你中国对奥巴马，反而是人家一上台就给他下马威。在这种情况之下，对不对？我们不置可否，可是这是美国的看法。

梁茵：观点。

阮次山：美国人的观点，所以到现在美国人认为，在对中国的政策方面我们要稍微修订一下，要对中国展现出我们强烈而且坚定的一面，所以对台军售可能是一个试探点。

梁茵：阮先生刚才上一节的时候，您分析了从美国人的立场和观点来看，他们为什么要对台军售，来对中国的这样一个态度。其实也有一个观点，因为奥巴马目前在国内的声望并不高，他期望利用对台军售案来提升他的声望？

阮次山：现在至少在美国的媒体没有这个讲法，在东方的媒体有很多人认为是这样。其实如果你了解美国，对台军售美国民众一点都不关心，而且一点都不了解。所以你想要借对台军售来展示你对中国强硬的态度，在美国不会影响到奥巴马民调的声望，不会的。这次我倒觉得，从美国的观点来看，有很多的分析家，现在开始就感觉到，好，你现在做这个时机第一个，此时此刻你想用这个来达成，希望你对伊朗的这种，因为美国最近对伊朗一再地加强压力。你希望中国跟你配合，用这个来试，有没有可能？第一个。

第二个，现在奥巴马对华政策现在还看不出来，你到底想怎么样？因为前期过去一年，你对中国的客气是因为你需要中国，你现在如果反其道而行，然后你对中国采取这种触及到中国核心利益的做法，你下一步想怎么办？