凤凰卫视3月25日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，正当欧元区的官员在欧盟总部布鲁塞尔聚首在此，商讨如何搭救希腊脱离债务危机之际，我们看到欧洲四国当中，葡萄牙又被调降了信贷的评级，导致欧元贬值到10个月以来的新低。与此同时欧元区两大巨头德国和法国还就如何来搭救希腊炒得不可开交，欧元区是否濒临瓦解？欧盟其他国家又如何看待这场金融危机？我们请到了时事评论员杜平先生，为我们做分析。杜先生，首先我们很多关注都知道希腊最近有很多示威抗议，也碰到很多债务危机，但是我相信很多观众朋友不太了解，究竟希腊是怎么走到今天这个窘境？可不可以跟我们做个介绍？

杜平：一般都知道希腊确实发生事了，欧元区发生问题了。但是具体问题出在什么地方？可能不是很清楚。简单讲一下，主要出在希腊，当然除了希腊，还有其他国家。

濒临破产边缘，经济恶性循环

杜平：希腊出什么问题了？主要就是财政赤字。就是说国家政府的债务太高了，债台高筑，去年的债务，已经超过了GDP总量，就是去年一年的GDP总量，今年有可能会超过130%左右，等于说你GDP跟债务相比，差不多是1.3倍的GDP，等于说国家现在入不敷出，没有钱用，政府没有钱用。

刚才讲财政赤字的问题，按照欧元区的财政赤字标准，你每个成员国，它的财政赤字不能超过3%，必须限制在3%左右，或者以下。但是希腊已经超过了13%，这是非常高的。这对其他欧元区的国家来讲，是非常不满，就是说希腊在这个方面没有控制好自己的财政赤字，这是另外一个。也就是总的来讲，还是没有钱了。

另外还有一个就是经济一直在萎缩，今年会萎缩大概负2%，比去年还要严重。就是这样的问题，另外还有国内的消费，都不行了，经济活不起来，所以整个来讲，现在主要问题出在政府身上，政府没有钱花，据说今年下个月底，它就没有钱用了，现在剩下的钱，只能用到4月底，到4月底以后，还要举债，还要发债券，然后就是说筹钱来度日，就是说现在希腊出现这个问题，基本上处于比较崩溃的边缘，财务崩溃的边缘，破产的边缘。

这对其他欧洲国家来讲，特别是它周边的一些欧元区的国家非常担心，会导致整个欧元垮掉，或者是它不稳定，至少是不稳定，现在已经开始不稳定了，刚才你讲了欧元兑美元的比例又是在下降，在走软。

姜声扬：我们看到希腊碰到这个问题，你刚才提到应对的方法，其中就是举债。还有没有其他的措施，我们看到最近很多，政府提出很多，要缩减开销一些措施，勒紧裤腰带过日子，所以导致今天很多示威抗议出现。但是这些措施，有没有效？

杜平：采取了很多措施，比不采取还坏。什么原因呢？就是它是在恶性循环当中。第一个它通过发债券的方式，筹集了很多资金。但是现在它的信用评级太低了，大家都不相信它。

姜声扬：不借钱给它？

杜平：不是不借钱，就害怕钱借去以后，没有办法还。所以给它的利率非常高，6.7%，就是高利贷的。就是说这个月初借了大概48亿欧元，差不多50亿欧元的钱。但是按照6.7%的利率来收它的利息，所以到时候就要还，不只是还本，还要是连本带利，加了几亿块钱欧元的利息要加上去，现在它不生产钱，就是不能够赚钱，反而还要交更多的钱，就是还更多的钱，这是一个问题，就是恶性循环。

另外还有一个，当然它公共部门的勒紧裤腰带。比如说它不再招收新的公务员了，然后提高产品，或者商品的消费税，他们叫增值税。然后减少你的工资，延长你的工作时间，所以就导致社会不安定，因为现在没有钱用，但是你还要减钱，然后还要加消费税，这等于说收入减少的情况下，还要让你多付出钱。这样导致一个什么样的结果？大家都不敢消费。一个是不敢消费，另外是不能消费，就是没有钱消费了。这就是这个社会出现了问题，刚才我们第一个讲到是政府的问题，现在这个社会出现的问题是非常大，所以导致经济不能够活下来，负2%的增长率，还会持续下去，所以人民对政府很不满，也就在这个上面，就导致恶性循环以后，现在就是说政府没有办法，采取一个措施，会有负面的效应非常大。这就导致了滚雪球，你的债务越来越大，你经济越来越死气沉沉的，这是一个问题。

姜声扬：欧元区其他国家如何看待希腊这场债务危机？

杜平：欧元区非常不满，主要是德国，非常生气。

姜声扬：为什么？

杜平：因为现在按照刚才我们所讲到，按照它的财政纪律，就是你的财政赤字，必须在3%以内。原来希腊在经济不好的时候，像法国、德国，还有其他的一些北欧国家给它支援。但是希腊开销太大，就是用钱没有什么节制，政府开支太多，然后浪费太多，还有贪污腐败。然后更令其他一些周边国家感到不满的是多少？它把很大一部分政府的钱用在国防上，国防上开支上用的钱非常多，相当于5.5%的GDP。

姜声扬：希腊有这个需要吗？

杜平：也没有这个需要，所以为什么其他国家都非常生气，也就是这个原因。

姜声扬：好，其他国家很生气，但是都属于欧元区一个大家庭，会不会出手相助呢？我们稍候再请杜平先生为我们做分析。各位观众休息片刻，回头继续《时事开讲》。