凤凰卫视2月1日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，中央一号文件是中共中央每一年发的第一份文件，也是国家全年最重要、具有指导性的文件。一号文件提到的问题是中央全年急需要解决的问题，也是国家急需解决的问题。而自2004年一开始，就连续7年以“三农”问题为主轴，凸显出三农重中之重的地位。那这份文件对于中国农业发展起到了什么样的作用呢？我们请时事评论员朱文晖先生来告诉我们。

七个一号文件逆转中国“三农”问题

姜声扬：朱先生，历来中央一号文件对我们中国农业的发展有什么意义？而今年中央一号文件，它的内容又将如何实际帮助，至改善农民的生活呢？

朱文晖：我想从2004年以来，两届的政府连续7年推出这个一号文件，是关于“三农”问题的，我们预期未来的几年一号文件应该也是三农问题。当然我们可以从两个阶段来看这个事情，一个就是新的世纪以来，特别是连续的7个一号文件出台以后，中国的三农问题和没有出台以前发生了什么样的变化。当然这种变化不光是因为这份文件，还因为整个中国经济发展的进程、中国工业化的进程、城市化的进程，但是我们总的是这么一个分析的区间。

另外一个分析的区间，就是今年和去年，就是上一份一号文件到这份一号之间发生了什么事情。我们先看这个比较长的区间，应该是有一个非常大的变化。我自己可以把它称之为叫做逆转。为什么呢？因为在中国的三农问题，其实问题最大的时候、矛盾最尖锐的时候，是90年代的中后期，因为那个时候整个国家可用的资源并不多，而且整个经济的市场化程度在加强。同时，财政的这种权力又上收，很多基层的事权就下放。所以我们经常看到，比如说打白条的问题、教师没有工资的问题，还有其他的一系列对农民过多的税负和提留等等这一系列的问题。但是，我们看到十多年以后，到了2010年，你要是仔细看中国的报纸，就这些问题已经不再成为三农大家关心的、核心的问题。就这些问题可能在不同层次、在不同的地方还存在，按照整个中国三农的问题已经发生了一个根本性的变化。我想，这就和我们整个中国经济发展有直接的关系，就是中国的经济发展已经进入工业化的中期阶段。

而且各级政府逐渐具备了财政的实力。另外，就是整个产业结构本身也发生了非常大的变化。所以就从今年这个情况来看，它的基本思路就是叫做稳粮保供给，增收惠民生、改革出统筹、强基增后继。它是是一种前瞻式的了，就不是一种应急式的。要是十年前它是应急式的，就是这个问题、那个问题要怎么、怎么样，它完全就是一种前瞻式的。

姜声扬：为未来打算。

朱文晖：对，而且是保持一个平稳的、连续的这种政策思路，所以我想这个是我们看这7个一号文件发生一个长时间序列比较重大的变化。另外就是从短期来看，我就非常关心它今年的几个标题，今年这个一号文件，是五个大的标题。第一个是健全强农惠农的政策体系，推动资源要素向农村配制。另外就是提高农业装备水平，促进农业发展方式。还有加强农村的基层组织建设，但是我最关心的是这里边的1、3和5。

第一个是要推动资源要素向农村配置，就是以前的时候，我们往往把这个农业问题或者三农问题，当成一个弱势的问题。弱势的问题只是说给他好处，就是要扶持他，给他好处。当然我想这个因素固然是可以的，但是你一定要想办法让整个市场资源对农业、对三农发生兴趣，让它真正成为中国经济增长的一环，让它有很强的发动能力。那么，这时候推动整个市场的资源，向农村去配置。所以我们看到它这里面除了补贴的问题以外，还提到把社会资源向农村的倾斜，开拓农村的市场。农村那个地方能够赚到钱，这里面当然非常重要的一点就是要提供农村金融服务的质量和水平。我们看到其实城市的金融服务已经和农村相比是差距非常、非常的大。而且大量的农村的资金是往外流的，所以从市场上怎么样把这个资金倒回去。

另外，就是切实的缩小城乡公共事业发展的差距，这个就是要有钱了之后的各级政府，特别是中央政府，要把大量的资金和资源投入到农村当中，我想这个是要坚持下去的。这里面还谈到非常重要的一点，就是协调城乡改革，加强农村发展的活力。这里面我最想讲的就是整个城镇化和户籍的一系列政策。我们讲从去年的经济工作会议到现在，已经出台了一系列新的政策，我觉得这个是关系到中国未来，包括城市化、包括工业化、包括三农问题的一个大的政策，虽然这里边不是特别强调。

姜声扬：好，您提到这个户籍制度改革，我们在下个话题，我们再来好好讨论一下。各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。

姜声扬：我们继续《时事开讲》，2010年的中央一号文件出炉，内容非常的广泛，但民众对于这个内容又有什么样的看法？我们来看看我们的音调结果。认为2010年中央一号文件哪一个要点最能够帮助广大农民，农民建房可以贷款，还是提高家电下乡限价，新生代的农民工免费培训；扩大农作物补贴，范围还是其他，结果大家都认为能够帮农民建房子，可以从银行贷款占最多数，最能够帮助农民的生活，改善农民的生活。我们再看看网民的流言。

“什么文件都没有用的，政策再好也没有用；关键在于执行；一执行什么都变了。”“户籍制度比种族隔离制度还要缺德，有人应该为此向全中国人民道歉。”“我是农民，在城市里奋斗了10年，我们基本上什么权利都没有，包括住房、教育、医疗等等，最令人气愤的是机关什么都享受特权”，后面我们大家就自己其慢慢想象，不过我们可以从这个流言当中听到很多大家愤怒的声音。

但其中，这一次的中央一号文件还有一个要点，我刚刚在这个民调里面没有列出来，但是你刚才也提到了，就是户籍制度的改革，这一次文件当中认为要积极研究、促进农民工在城镇落户的这个政策的推行，让有稳定职业还有收入的农民工和他们的子女能够得到城镇的户口，您认为有什么看法？

朱文晖：确实，从刚才那个情况来看，我相信咱们一千多个在这个时间上网来答问题，反应非常的踊跃，大部分是城市人。我想正儿八经属于农民身份的可能没有多少。

姜声扬：但是城市也能够了解农民工他们的苦。

以户籍改革全面提升农民工福利

朱文晖：所以它提出来大部分可能都是建房是最重要的，贷款建房是最重要的。但是，如果说都是农民这么想，我不知道。但是确实农民辛苦一辈子，他干什么呢？他真的就是要盖一个房子，干嘛呢？娶媳妇用，没有房子娶不了媳妇。这次提的非常明确的，因为以前农村盖的房子质量非常差，所以往往过了十年、二十年就得把它推掉，重新来。

其实，这次的金融海啸客观上有一个好处，就是从去年春节以后，大量农民工返乡。而这些农民工他们很多会在城市里边干地盘的工人，干建筑的，他们知道北京卖4万块钱一平方米的房子是怎么盖出来的。

姜声扬：就自己盖的。

朱文晖：对，他们就自己把这个方法拿回去盖。

姜声扬：但是你不可能用4万块这个价格来盖，对吗？

朱文晖：其实4万块那个建筑材料也远远没有到4万块，他知道那个怎么盖出来的、怎么设计的、技术怎么回事、装修怎么样。所以他现在客观上把这些，因为工期很赶嘛，回不了家的大概有差不多从奥运前后，半年多时间很多人就回家。在那边，大家就可以感觉到农民的房子其实可以比原来的程度大幅度改善了，而且需要的钱并不多。其实这个应该说它是一个附产品。

姜声扬：附属的产品。

朱文晖：那么这个附产品，我们看到确实就是中国农村的房子，如果是给他提供金融的支持，不需要农民自己攒完钱再去盖，因为城市都已经完全变了，是贷款去买房子，他现在可以完全贷款来建房子。所以他是有很高的合理性，虽然是城市人做主。但是我想这里边，恐怕从我的角度，我可能感觉更重要的就是农民工的户籍制度。就是中国的整个城市化的进程，在过去30年是展开了。我们工业化的程度远远高于城市化的程度。虽然，每个大城市马路都修得非常宽敞、笔直，然后高楼大厦，富丽堂皇。你去那几个大城市，根本看不出是发展中国家。但是，我们其实城市化的程度远远低于工业化的程度，为什么这么说呢？

就是我们的工业化是硬件工业化，就是我们的城市化没有软件上实现工业化，就是这里面搞工业的人，他不主要是城市的居民，他们叫做农民工。所以从去年看来，大家都已经普遍认识到这个现象，是及其不合理的。但是我们刚才从网友的留言当中，他也有一种及其愤怒的表述在里头。所以，其实这个就是整个中国作为一个国家，他在全世界经济一个工业环境当中的原始积累，付出的就是一代，差不多是两代农民工。所以这一次其实大家都普遍关注，比如说80后、90后的农民工，怎么给他们更多的福利，所以我们看到从去年的中央经济工作会议以后，它将明确提出户籍可能是这个改革的抓手，它是一个核心、一个枢纽的问题。

当然了，中央提出这个问题来之后，它可能首先很直接相关的，就是现在和农民工相关的一些福利是不是他可以随着自己带走，比如说他的社保，以前的时候他是带不走的，他只能带走自己交那一块。但是，因为我们知道这个社保是你自己要交一块，公司还要交一块，公司交那一块你就带不走。所以他每年一结算之后，公司那块就断了，然后就留给当地了。所以像有的农民工大省，他一年可能会拿到好几百个亿，这么多的一个数量。现在就是要给它扭转起来，这笔钱至少有一部分是永远跟着你，跟到你退休为止。但是这个还不够，因为我们知道农民工没有依着于户籍上的各种福利，那么这个福利我们用马克斯的政治经济学话来说叫简单再生产，它都很难做得到。那么更不用说扩大再生产，就是自己的提升和进修，他的子女教育等一系列问题。所以，这次户籍改革要改的是这个。但是我们想，虽然各界都认识到他的迫切性，但是因为它牵涉到地方的利益，因为它也牵涉到地方本地户籍人口的福利，因为就那么多财政的钱，你拿出来大块给新的人，那我们老的人怎么办。

所以其实我们看到，比如说南方一些沿海城市，以前的时候比较积极去推行，比如说购房入户，或者说是给比较好的农民工转户口，其实在前几年都停了，转户口他突然间发现这个城市承担不了那么多，或者这个门槛非常的高。所以真的要做到这一点的话，我想除了中央自上而下的政策之外，除了各界的舆论之外，还需要地方政府真的是要执行，要打破既得利益。那么现在来说，其实各地地方政府它有一个非常好的时间的窗口，什么时间窗口呢？一方面各级，沿海地区的有条件，人家也想来的，比如说有的地方你给他户口，他根本不想去，就像一些中小城镇，给他户口意味着你丧失了农村的土地，他想的就是沿海的这些城市，或者这些新兴的工业化的地区，像珠三角、长三角这样的地区。现在是一个比较好的时机，就是说这些地方的地方政府它有比较充裕的地方财政，一方面是经济非常的活跃。另一方面，像去年这样卖地收入很多，而且这种买弟收入可以持续相当长一段时间。如果你不借助这个窗口去解决累计了三十年的问题，等这个地方收入增长平稳之后，你再去解决，那可能就会比较晚了。所以现在应该说是要调动各方面的积极性，我想这次的，从去年开始到这次的一号文件已经退出这个问题，但是我自己感觉还不够，可能明年、后年还要进一步去落实这方面相关的问题和政策。

姜声扬：当然最重要的还是要去执行这些政策，好，我们先去一下广告，广告我们回头再来关注另外一个话题，就是中国经济的发展，中国经济新的贷款又出现了1.6万亿元，那这个对中国经济发展会有什么样的影响，我们稍候再请您为我们做分析。各位观众休息片刻，回头继续《时事开讲》。