凤凰卫视12月14日《时事开讲》节目以下为文字实录：

王若麟：各位好，欢迎收看《时事开讲》，我是王若麟。

400年前丹麦王子哥本哈根，曾经发出过一个疑问，生存还是毁灭这是个问题？400年后，丹麦的哥本哈根向世界发出了这样的一个疑问。

今天英国前首相布莱尔解答了这个疑问，说这次大会能不能达成共识，主要是看两个国家，中国和美国。前两天我们讲到了中国的苏伟炮轰美国不厚道，但是他并不是一个人在战斗，他代表的是广大的发展中国家。发达国家到底该怎么办，有何对策，接下来这个会到底该怎么开，请朱先生来告诉我们。

朱先生您觉得在第一阶段这个会议，两方是达成了激烈的一个冲突，接下来该怎么办，发达国家有什么样的一个对策吗？

哥本哈根第一阶段发达国家用何伎俩？

朱文晖：应该说在第一阶段，虽然联合国的官员总结说还是不错的，因为联合国我们看它一向都说哥本哈根是有希望的。虽然很多人表示很悲观的，如果没希望你就不用开了，所以对联合国的这种乐观也好，这种正面也好，我们觉得因为他是主办方嘛，我们得有一定保留。那么虽然也出台一个模模糊糊的草案，此前也传出部分发达国家自己搞了一个草案，说几个发展中大国说也搞了一个，都有不同的版本在这里边流传。

但是我们基本上在第一阶段看到的主要是吵架，主要是两大阵营，发达国家和发展中国家在吵架，那么这里边尤其是中国的声音很大。当然我们也看到一些小国，如果说一旦气候变暖，海水上涨，太平洋的岛国也好，这边印度洋的岛国也好，它们都非常危险。所以包括这个尼泊尔，它们都在非常声泪俱下的要求大家去减排。但是我们看到这里边的主要战场，还在于发达国家，还有中国怎么表态。

所以从这个阶段，我觉得到了这个阶段，因为马上第二阶段各国领袖就粉墨登场，就来了。那么我们觉得非常有必要，去总结一下发达国家，在第一阶段用了什么样的伎俩来压迫发展中国家，特别是想压迫中国就范。所以我觉得发达国家第一个伎俩就是承认责任，就承认历史推卸责任，混淆视听。

说自己是有责任的，但是好像是不愿意又拿出钱来，或者说是愿意拿钱，但是拿的很少，比如说未来3年100亿。然后它的第二个伎俩说是，提出非常高的减排目标，占据道德制高点。但是这是远期空投的许诺，说2050年我能怎么怎么样。但是最关键的2020年呢，它避而不谈。然后最关键的是说要承担责任，要向发展中国家转移技术和资金，这个方面就推的很远，畏畏缩缩，就是不愿意像要求中国那样，站在一个道德制高点上谈这谈那。说别人的时候道德很高，说自己的时候就推卸责任，混淆视听。

第三个就是把矛头基本上，我想除了日本之外，基本上一致的是指向中国，包括你刚才所说的布莱尔，他也说到要取决于中国和美国。指责中国，我想很容易赢得大家的这种共鸣，为什么？因为按照现在他们的统计，说中国是全球最大的排放的，那美国三番五次的表态说一定要中国干，它才干。我想从布什的时候就是这么一个口径，奥巴马我们看到在这个问题上，他有比较大的一个进步。但是他回到谈判桌上，还是拿中国来说事，而且就是非常明确的表示，美国的援助资金是不给中国的。虽然他也承认说中国历史的排放量比它少，但是他就反复强调现在就是现在。如果说中国不努力的话，这个全世界的全球变暖看来是没得救，所以说这些我想是他们的一个伎俩。

其实对中国来说就非常困难，因为一方面中国它要代表整个发展中国家，要从发达国家那，要它们去承担这个历史的责任，它必须向发展中国家来转移钱。但是发达国家，很明显它是意图分化中国和发展中国家，所以中国面临一个，一方面是带领大家一块跟它作战。因为中国它在发展中国家有很强大的号召力，同时它又面临一个对方把所有箭头都打向它，一方面是打向，一方面是代表它更要打向你。所以这个时候，我想中国外交部的副部长非常明确的提出来，何亚非副部长，说反对在全球对抗气候变暖的领域来实行中美共治。我们也没有想到原来所谓的经济领域炒了一个词，炒到这儿来了。所以我们其实看到温总理还是比较有先见之明，他从头到尾他就反对这个，不论在什么领域他都反对这个，中美共治。

中国怎么办？确实非常迫切。其实我们看到在会议开之前，中国自己就确定了一个目标。就是我们以单位GDP来核算，以2005年为基数，2020年是要减40%到45%，所以中国首先它是要积极应对。我想这个毫无疑问的，就是不管你成不成我都要做。我想第二个就是说中国它要争取发展中国家普遍认同的话语权。所谓的话语权其实已经逐渐的在扭转过来，前一段时间我们看《京都议定书》的阶段，强调的是减排的总量，是以1990年为基数期。那么这个对于发展中国家非常不公平的，因为我们看到一些大的发展中国家，包括中国和印度，它都是1990年以后，这个工业化才进入了高速增长阶段。你以那个时候为基数期，等于说扼杀了人家的，剥夺了人家的发展权。

我想用一个新的基数期，可能2005年可能对发展中国家可能更加适应。那么另外一个就是人均，用单位GDP的排放量，是逐步递减的，不谈总量，谈单位GDP的碳强度。我想其实中国还想再推出一个概念，就是所谓（碳会音对）的概念，就是积极的应对不是消极的减少。比如我要增加植树造林等等，这些方面的，甚至还有专家说计划生育都可以纳入进来。但是我想里边还有一个非常核心的，就是中国，说发展中国家有效应对气候变暖，必须要获得发达国家在资金和技术上的支援，这种支持，获得这种资源，获得它们明确的承诺，而且是短期的，明年就要实施的承诺。我想这个就是资金和技术，就是下一阶段，可能领导人来了要争论和争夺的一个焦点。

王若麟：好的谢谢朱先生，稍候休息一下，广告之后会继续为你开讲。