王若麟：如今手机进入3G时代，房价也快进入三万时代了，中国房价就像全球气候一样，越来越热。中央出台政策就像哥本哈根大会一样，目的是降温，但是实际效果怎么样，那还得两说。自从营业税从两年变回五年之后，各地方的二手房市场可以说是涨声响起，很多人都是在跟新政策赛跑，希望能够搭上房贷优惠的末班车。到底明年房价能不能像很多人预期那样下降呢？我们听听朱先生怎么说，朱先生您看看明年房价到底能不能降下来？

国务院出手 能否遏制房价创新高

朱文晖：我觉得，就是说房价是很难通过一个政策去调控它，就逐步往下降的，这是非常困难的。房地产其实作为一种泡沫，尤其在中国这种情况，我想包括其他国家，都是爆破，不会自动泄气，是非常难的。所以我们出台政策的想法总是让它慢慢的往下降。但是最后你看，能够慢慢下降的很难，或者一降就再也起不来了，就慢慢的下降，一弄弄个五六年、十年。

其实我们看到就这一次，今天国务院的常务会议召开，我觉得还是比较突然的。为什么？我们上回做节目的时候，刚刚开完国务院的常务会议，是落实中央经济工作会议的这些决定，那么其中提到了房地产，要增加供应，要减少投机。但是一个星期又出台新的常务会议了，我们今天看新华网出来的消息，说是要抑制部分城市的房价的过快上涨。

好了，我们就问了，为什么部分城市会过快上涨，它体现在什么地方？应该说过快上涨出现在这半年多，尤其是十一月份以后，为什么在十一月份以后？就是因为市场上传说，说明年这个政策会怎么怎么样，会收缩。果不其然，上个星期的会议就收缩了，要把营业税的宽限期从两年变成五年，所以大家就要抢，抢到一月一号以前，把活给完了。

但是现在看来，恐怕问题不是那么简单，它只是一个导火线，去引发房价继续上涨，所以这里边的症结在哪儿？我想这个问题非常复杂。因为像我们上次说的，就是说房地产问题，就和全世界的医疗保险问题一样，好像没有哪一个国家和地区能够比较成功的解决的。应该说，我们说像西方国家，你说它二战以后，随着人口潮，可能几十年比较稳定慢慢的往前，但是在过去十年这个规律被打破了，所以就搞了一个次贷危机。根源是房地产涨的过快，就像泡沫破了。破了之后，慢慢大家再重新（收拾旧餐盒音对）。

我看香港的情况非常明显，1998年以后破了一次，到2003年，现在又来了一个新的，日本的情况是这样，台湾的情况其实也是这样。所以对于房地产如何调控？我想它需要非常高的技巧。中国的情况又非常复杂，中国情况复杂在什么地方？第一，我反复在以前的节目中也讲过，就中国的决策官员，他很难切身体会房地产。为什么呢？比如说你作为一个买房的人，你作为一个普通人，你有买房的需求，你有住房的需求，你会去买房，你会去考虑还贷，你会考虑价格的上涨。但是中国的决策官员他们买不买房？他们考不考虑房贷的问题？他不是一个在这个市场的参与者，所以他其实和市场是没有关系的。

所以因为他和它没有关系，所以他出台很多政策他就想当然。比如说出台七十、九十这么一个政策。然后出台一个，像现在说明年就突然勒一下它，结果一勒，反而让它暴涨了，往往就是说这个政策就是适得其反。我想这个就和它的经验有直接关系，我们看很多其他的中国政策，它可能非常有针对性，就是和官员长期做这方面的工作，他有非常深的体会，有这些关系。

而且很多我们的主管，其实他从基层一路做上来，他非常了解。但是可以说对房地产，不但是我们的官员不了解，我们的消费者也不了解，大家可能去年金融风暴刚开始的时候，我们看很多写博客的人，天天说房地产要跌，怎么怎么样，说大家不要买房。但是最后发现买房的人都觉得自己好像是赚了，不买房的人就后悔。所以就出现恐慌性的。就是你永远发现，那个房价涨的永远比你的工资，比你的收入，比你的心里预期涨的要快，那么你就不如赶快去抢一套。

所以中国到目前为止，为什么房地产这个政策那么难，就是我们没有，或者很少遭遇到，像股票市场那样的。股票市场相信大家也是比较老实，因为很多人都吃过大亏。房地产基本上没有吃过亏的，所以真正要打击房地产，是要让炒房的人吃大亏，他才有这种心理，才有自我约束的这种机制，否则他是没有的。

所以像目前的这个情况，我们看到很难有情况说，大家理性去想这个问题，什么收入比等等，这些问题对于炒房的人来说，它都不存在。所以你回到最后，如果说你想真的是要控制房子的话，那么我们会发现中国的需求，随着城市化进行的推广。随着我们大都会的服务中心的发展，那么你一定要增加供应。

我们以前的时候很善良，说增加的是中低收入的供应就行了。但其实它涨的最快的是高档房地产，而高档房地产一涨之后，它就会拉动整个往上涨。因为它有各种各样的神话可以营造，比方说这边一平方米，可能北京那边最贵的要卖五万、六万，可能卖到十万，它就会拉动整个往上走，一手房会拉动二手房。所以你要增加，应该是全面的增加这个供应。

我想只有增加了供应，才能把这个问题解决，否则的话，它总是还会不停的出来各种各样的炒房。特别在金融环境相对宽松的情况下面，但是我们也确实知道，中国的房地产是正在酝酿一个越来越大的泡沫，如果不早动手，不早去处理它的话，这个泡沫它一旦炸开，它的后果是非常严重的。

王若麟：好的，谢谢朱先生，居者有其屋是人民衣食住行的根本，也希望降低房价不再只是购房者的单相思。好的，感谢您收看今天的节目，我们明天再会。