凤凰卫视11月23日《时事开讲》以下为文字实录:
朱文晖:紧贴时事,现在开讲,各位观众好,欢迎大家收看今天的《时事开讲》节目,我是朱文晖。随着全球金融海啸的退潮,大家都非常关心明年世界经济的运行到底会怎么样,同时我们看到中央经济工作会议在年底也会召开。大家更为关心就是中国的经济政策到底会有哪些调整,这当中怎么体现它的一致性,又怎么体现它的灵活性。我想就这个话题,今天我们专门请到了中国人民大学的经济学教授,黄卫平教授来和我们分享,黄教授,您好。
黄卫平(中国人民大学教授):您好。
朱文晖:我想第一个问题,就是一个最简单的问题,您觉得金融海啸过去了没有?因为现在有一种比较主流的看法,说金融海啸可能会延长比较长时间,它的复苏是曲折的、漫长的,你怎么看?
世界经济早已走出金融海啸
黄卫平:两周前在韩国首尔召开国际论坛,我也去参加了。当时主持人就类似你这样提了个问题,说我要提三个问题。第一个问题,就是谁认为金融海啸,已经过去了请举手?这时候我就把手举起来了,我回头一看,好像没有人举手。然后又提它是个漫长的过程?还真有人举手。另外说是起伏不定,就是不确定性很强,也有很多人举手。所以由我这个角度,我就感觉世界雷曼冲击已经过去了,现在人们更多的应该是反思这次雷曼冲击本身产生的原因,以及后边它会造成什么相应的,就你说的对世界经济的影响。在这次会议上还有一个很好的巧合,就是我和哈佛大学的菲尔德斯坦教授。这个可能你知道,他是里根总统时期的经济顾问委员会的主席,同时还是国民经济研究局的局长。
朱文晖:对,应该是比较权威的。
黄卫平:非常权威的,另外一个就是彼得森国际经济研究所的所长伯格斯滕,我们三个人再加上韩国的经济学学会会长。
朱文晖:彼得森伯格斯滕他应该是华盛顿共识的提出者,是80年代后期就非常出名。
黄卫平:算是之一吧。
朱文晖:对,就非常出名。
黄卫平:对,然后我们大家一块讨论,金融海啸是不是过去了?我感觉我和伯格斯滕的观点比较一致,就是认为已经退潮了,已经过去了。菲尔德斯坦教授是比较谨慎,但是他的主流想法也是认为基本也就过去了,触底已经过去了。在这之前,实际在9月份的时候在大连,就是开夏季达沃斯。那个会议我去了,当时大家讨论实际四大主题,“世界经济”、“美国经济”、“中国经济”和“绿色经济”。在这个过程中间,我的一个很基本的观点也是认为,冲击已经退潮,二次根本不可能出现,就是整个事情过去了。如果你要是仔细去从全世界角度去看,大家当然有个说法,比如说到欧洲的时候,管它叫L-shaped,就是一个L型的过程,意思就是已经触底了,但是低位盘整;说到美国的时候是U字型;说到中国干脆就是个V字型,所以在夏季达沃斯人们给世界经济做了一个很好的总结叫做“LUV”,L-shaped是欧洲,V是中国,U是美国。所以基本上大格局是这个样子的。
事实上,你如果仔细去考察的话,美国的银行开始积极的向美国政府还钱,包括通用也开始还钱,而且美国政府用财政投下去的钱,很多人讲打水漂了。实际现在已经赚了一百好几十亿,已经开始赚钱了。因为美国奥巴马团队,大家都知道你别管是沃尔克也好,萨默斯也好,整个对经济本身的运行,应该讲在美国的当今经济学界可以说是高手云集,他们是高手中间的顶尖高手。所以当初他们决定用大量的财政资金去做投资的时候,我心里的第一反应就是,这帮人已经认定美国经济触底了。
朱文晖:就是它不但没亏很多财政的钱,还是赚了,就包括它对银行的股权当时是买下来。
黄卫平:对,它实际是赚钱了。另外你再看,当然现在大家都讲,美国的失业率达到10.2%是历史第二个新高等等,你可以这么讲。但它有一点就是新失业的人数是不断地下降,我觉得这个才是Greenshoots,我们叫做绿芽。也就是说从美国经济这个角度看,你很明显的看到新失业的人在不断地下降,就是这个数字它在收窄。与此同时,你在考虑到美国总体产业机构的时候,你会发现它的这种产业结构如果出现新失业人数下降的话,就说明一个问题,就说明它的服务业已经不像过去那么一片黑暗了,已经开始出现了一定的曙光。因为服务业在吸收劳动力的时候,它跟很多的制造业是不一样的。所以在这个过程中间,总的失业率增加跟新失业率人口的下降,这是并行不悖,在这个过程中间也是告诉我们基本的事情过去了。
我有一点,我一直在考虑这个问题,就是人们在评价世界经济的时候,有一个东西参照系,可能做的不是太好,因为人们总是用中国的高速度去看美国,但是你要知道美国只要是增长速度到了4个百分点的时候,它已经就过热了。所以在这个情况下,你不能这么看。欧洲应该讲,2个百分点的增长率,8个百分点的失业率,是很正常的一个事情。因此在这个情况下,你换一个参照系,我想你对世界经济的看法,显然就会跟现在有很大的不同。
朱文晖:对,你刚才提到从美国迹象看,美国经济是已经复苏了,其实我们从中国角度也非常关心,因为它马上就意味着可能明年的出口,或者是年底的出口,就会有一个比较大的变化。所以我们这样先休息一下,一会再请黄教授跟我们谈一谈,对于中国经济和中国经济的政策未来会怎么走?他的看法,一会再见。
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作者:
时事开讲
编辑:
陈芳
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