凤凰卫视11月5日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬：这里是《时事开讲》，11月4号上海市政府宣布将迪士尼在上海落户，那这个户当然就指上海人了，紧接着11月5号，第二天香港政府就立刻宣布，扩建的工作将在年底展开，两三年后将可以对外开放。上海成立迪士尼，势必会对香港迪士尼带来冲击，但是后生晚辈上海市迪士尼，跟前辈香港迪士尼身上可以学到一些什么呢，我们来听听时事评论员梁文道先生的点评分析。

文道，首先我们来谈冲击，你认为上海迪士尼的成立会对香港迪士尼带来什么样的冲击？

梁文道：冲击肯定是有的，虽然现在双方官员，这两个市政府官员出来都说，不会，怎么会有冲突的，怎么会有矛盾或竞争呢，我们是合作，但是我们很难想像他怎么合作。因为首先我们要知道，上海的迪士尼乐园是全球几家迪士尼乐园里面第二大的。

小心米老鼠笑里藏刀！

梁文道：而香港的迪士尼乐园是全球迪士尼乐园里面最小的，那么这已经是常年被人垢病的人。而目前香港迪士尼乐园是整个中国区内唯一一家，所以将来多开一家，虽然说市场够大，我们是13亿人，但是不可能是没有冲突或者竞争的关系，这绝对会是竞争的。只不过这个竞争是不是大家能够找到自己的定位，突出自己的特色，这就是一个问题了。比如说我知道很多的站在官方立场的人，或者迪士尼官方的人，或者迪士尼公司方面的人出来解释不会，你看我们美国也有两家迪士尼乐园，对不对？所以看得出来不构成彼此竞争的问题。

而且第一当然你可以说地理位置上大家区分来了，第二重要的是上海这个迪士尼乐园，跟香港这个迪士尼乐园差别会不会大到，像OrlandoDisneyWorld还有anaheim的disneyland这样子呢，因为那两个乐园在美国是有相当差别的。迪士尼乐园贩卖的是个童话般的，非常传统的迪士尼乐园的一个印象。而奥兰多的那个是个非常大型，综合型的，比较成人式的一种，是两种不同的概念。

所以我觉得现在上海、香港也应该在这一点上要考虑这一点，就是说彼此的形象，专攻，甚至还有将来市场宣传上面不要重叠。必须双方有一个比较清晰市场区域的概念，比如说也许香港迪士尼就不应该跑到上海以北的地方去宣传，是不是这样呢？那么这个我觉得就需要研究一下。

姜声扬：我们再来谈谈迪士尼这个品牌，这个迪士尼品牌，印象中是老少皆宜，刚才你讲梦幻天堂，但是实际生活当中迪士尼这个组织，它的运作方面给人的印象如何呢？

梁文道：这家公司其实它在美国常年以来，在很多方面都被人诟病的，第一点就是它对待员工方面，不是太友善，它跟沃尔马一样，不是一个太喜欢员工组织工会的一家企业。它的很多员工包括穿戴的米老鼠外套的那些人，常常都是见人欢笑，背人愁的，然后里面各种的要求，把他们基本上当机器人一样。迪士尼这家公司的创办人，当年自己亲口说的，他说员工如果全是机器人那就好了。

不过这对中国来讲也无所谓，因为很多人都说中国的经济发展靠的是低人权优势，劳工保障我们先不管，甩一边去。但是有一点很重要，就是迪士尼它除了人权上面的记录有点问题之外，除了它过去发展房地产项目，它发展一个TOWN，电影（《出门兽》音对），其实讽刺的就是这个项目，就说里面所有的人都是互相被监视、被监管的，那是迪士尼风格。更大的问题在于迪士尼从来在管理方面，都是想尽办法的，要从它的合作伙伴，地主城市上面，榨取更多的资源跟资金。

姜声扬：压榨。

梁文道：对，只有在巴黎那边它的让步比较大的，在这方面最明显的受害者就是香港，我们知道香港当年亚洲金融风暴之后，急迫地需要有提振民心、士气、经济的一个东西，于是低声下气地跟迪士尼去谈，谈回来条件非常非常糟糕。虽然今天香港迪士尼乐园，香港政府是大股东，拿了250亿港币，人民纳税人的钱投进去。但是香港政府第一不能够把整家公司的运作财务状况向公众揭露，虽然它是大股东，大众无从监察。第二它里面很多的条款也是保密，我们不知道这个条款到底不公平到什么地步，但是为什么我们知道它不公平呢？那是因为在香港这个约里面，迪士尼拿掉所有的管理费用，还有专利费，这是它在全社会都会这么做的。这是什么概念呢？就是这样，比如说虽然这家公司，将来上海跟迪士尼，比如说就拿上海来讲，可能双边出钱，搞了一家公司，但是这家公司，合营的这家公司仍然要出一笔管理费给迪士尼公司，因为它在专业做管理。而这个管理费有时候是数以亿计的一年。第二还有专利费，什么叫专利费呢？乐园里面肯定有很多迪士尼公司注册的卡通人物，它对这些东西的专利是非常非常关注的，前几年他们有一些幼稚园的小孩，在学校墙壁外面画画，画了一只米老鼠，很快乐，就被迪士尼公司控告这家幼稚园里面的小孩，侵犯版权。

那么这些专利，这个迪士尼乐园它的公司也要向你合营的新公司来收一笔专利费，这就是为什么直到今天办了那么多年，香港迪士尼到现在还没回本，香港还没赚过钱的原因。不过我觉得上海迪士尼作为一个后来者，它肯定已经吸收到很多香港的教训，那么将来一定要非常非常清楚的看管迪士尼，尤其是要注意它怎么花钱。因为它有时候做一些宣传，虽然拿公司的钱做宣传，但其实宣传的东西是跟你这个乐园是无关的，可能它宣传它自己别的店，或别的产品。到了最后，我觉得上海在这件事上面，需要保持一个比较高的透明度，让公众有监察的机会，去了解这个本来就可以让人有很多疑虑的计划里面中间有没有什么问题，越开放，越透明，给大家越多监察的机会，就能够保证这家公司未来有个比较顺利的运作。

姜声扬：所以上海迪士尼虽然是批准了，但是未来还是有很多需要观察、关注的地方。

梁文道：没错。