王若麟：欢迎回来，我们再来谈一谈中印关系，龙与象。几年前有人发明了一个新词叫Chindian，就是CHINA和INDIA的合体，翻译过来就是中印一家。外人来看有这样的一个单词说明中印两国关系应该非常好，亲密无间，可是就是在这个单词背后，经常会闹出一点小摩擦，小纠纷。昨天中国就发出了声音，强烈地去关注达赖近期要到访中印有争议的边界地区阿鲁纳恰尔邦，而在更前一段时间印度又改变了它的签证制度，请走了很多的在印华工。相关话题我们请来了郑先生，来点评分析。

郑先生您是如何来解读现阶段的中印关系？

郑浩：你刚才说的那两件事实际上都是发生在10月份和11月初，这个期间，一个是达赖，他要到中印有争议的地区进行访问，外交部发言人已经表示了严重的关切，另外就是印度方面改变签证的有关条例，因此有2.5万的中国劳工可能会受到影响，而有差不多3000到4000名在印度的工人，可能会受到即时的影响。

中印关系需要更多透明完整资讯

郑浩：另外在10月份的时候，还有一些传闻就是说中印边境发生过小规模的武装冲突，这个主要是由印度不负责任的媒体来报导的，后来中国方面还有印度的国防部都予以了否认。但是不管怎么样中印之间这些小的摩擦，其实你说小它也不小，这样的事情经常会不断地出现。其实我们今天这个题目讲中印，实际上我觉得恐怕放大来看，可能会更好，中俄之间，中美之间，中日之间，也都会有类似的情况，但是好像中印之间和中俄之间这样的情况就比较多。

为什么会讲这个题目呢？因为我注意到，当我们的有关部门在谈到中印或者中俄关系的时候，往往会说一些非常正面的话，可是老百姓却往往突然之间就会听到一些非常负面的、令人伤感的、气愤的、遗憾的一些消息，就是说印度方面，有的时候是俄罗斯方面，会做出一些损害两国之间关系的事情。最近一段时间，我们刚才举的那个例子，就非常直接了。

说到这里，我就要举几个例子，比方说就在10月份，我们听到有关部门它是这样说中印关系的，当前中印关系保持良好发展势头，两国的高层互访和接触频繁，经贸合作继续发展，在文化青年等领域的交流合作进展顺利，在重大国际地区问题上保持密切协调与配合。明年是中印建交60周年，双方一致同意，以此为契机，办好国家年在内的一系列纪念活动，推动两国战略合作伙伴关系不断向前发展。这是一个比较官方的说法，在10月初的时候，也有一段话也是由政府的负责人来讲的，关于中印关系我想特别指出，温家宝总理同印度总理辛格近期进行很好的会晤，双方已经达成多项共识，将共同努力推进中印关系朝着健康、稳定的方向发展，这是两国领导人达成的共识，也是两国人民的共识，我希望各方继续做出努力，朝着这一方向向前迈进。

不错，中印的关系，中俄之间的关系，从基本面上来讲是健康的，是稳定的，没有出现任何根本立场的冲突。但是由于印度方面不断地出现，或者不断地造成有损于印中关系的一些事情，因此使得我们中国广大的民众，就会突然地，一方面在聆听我们的上边在讲出这样一些正面信息的时候，另一方面看到的是另外一种图画，就是印度方面经常搞小动作，而且极端地让我们气愤、愤慨。那么在这种情况下，出现了这样一个问题，如何来做到外交政策的发布、信息的发布，能够做到公平、透明、完整和真实。因为如果不这样做的话，我想有两个或者是三个非常不利的负面影响。

王若麟：哪些呢？

郑浩：第一个就是会造成我们国内民族主义情绪的难以失控，这样的一种现象，因为我们在国内，有非常爱国的一些民众，绝对是爱国的，但是由于他对问题事件不能够掌握全盘、真实、完整的一些信息，因此就会造成一些比较极端、冲动的民族主义情绪，我相信印度、俄罗斯也会有这样的情况发生，这是第一个不利的影响。

第二个不利影响，因为缺乏正确、完整、透明、精确的一些信息，因此会给舆论、新闻媒体，或者是专家的评论等等造成误解，造成误导。

第三个由于这些舆论的误导，也会使得政府在处理与这些国家的关系方面，造成压力。因为我们是这样讲的，可是印度方面是那样去做，我们如何来向我们的国民做解释呢？当然这就是一种压力。因此我觉得面对这样一种情况，是不是应该在我们中国和其他的国家，特别是和我们那些利益相关非常密切的，又具有传统友好关系的国家，在接触的时候能够做到信息的公开化、完整、透明和真实，就是你应该给中国国民一个真实的信息，以便使公民有一个心理上的准备、思想上的准备，万一发生什么事情，我们知道，我们如何来进行反应。

做到这样的话，其实也并不难，比方说我觉得有三件事可以这样去做，第一个我们可以透过外交部，来进行定期的、常态制的新闻发布会，而不是每周的那种例行的、很短的时间，而且也答不了几个问题，答的问题都是相当原则性。能不能举行这种新闻发布会，用这种通风。

王若麟：吹风。

郑浩：吹风的这种会，这种形式，来使得媒体掌握更多的信息，包括你的声明也好，原则立场也好，我们目前和中日、中俄之间的关系，到底是一个什么样的真实情况也好，都摆出来，然后让媒体有一个正确的掌握。

第二我觉得可以用外交白皮书形式，来定期的公布，中国和中印、俄罗斯之间的关系，外交白皮书有一个好处，就是白纸黑字，到底中国的立场是什么样，到底我们的现状是什么样，问题是哪些，分歧是哪些，合作方向如何，都会写在这样的一个白皮书上。无论是中国的媒体也好，中国的专家也好，或者是外国的媒体专家也好，他会依据这样一份真实的报告，来为自己做宣传也好，做分析也好，作为一个指导性的文件，一个报告。

第三个当然民间的智库，专家之间的交流，也非常必要，而且我认为智库的交流、专家的交流，应该是透明的，而且是向媒体来开放的。所以只有做到这样的话，才能够使得我们中国的民众，那些关心我们中国外交关系的广大民众，不至于经常会受到一些突发的、突然的国外那些破坏的动作，破坏的言论，来使我们自己倍感伤痛。

我相信所有的中国人，都希望同印度、俄罗斯、越南、朝鲜、日本、美国搞好关系，没有人希望跟他们搞僵关系。但是正是因为我们得到的信息不完整，不确切，不透明，因此在其他国家向我们作出不利于两国关系事情的时候，使我们倍感到被动和为难，因为我希望有关部门应该重视这样的事情。

王若麟：好的，谢谢郑先生，稍后让我们休息一下，广告之后会继续开讲。