凤凰卫视7月22日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬：这里是《时事开讲》，“和平使命—2009”中俄两国联合反恐军事演习今天正式开始，一直到26号将会在俄罗斯的远东地区哈巴罗夫斯克市，以及中国东北的沈阳军区分别举行。不过这次的军演背后还折射出哪些更深层次的战略意义呢？我们请时事评论员郑浩先生为我们做点评分析。郑先生可不可以首先请您为我们介绍一下这次军演的概况，以及两国还有两军之间的关系？

郑浩：这次应该是中俄联合军演第三次代号叫“和平使命—2009”之前是2005、2007，2005我参加了全面的报导。这次军演的规模双方都出动了1300的兵力，另外出动了轰炸机、战斗机，作战坦克、主战坦克。

姜声扬：伞兵。

中俄军演的深层次战略意义

郑浩：对，所有这些东西基本上加起来，相当于一个战役的规模，最主要的还不在于军演本身，我认为中国的军演主要还是为了加强两军互相的协同作战沟通还有等等，一系列的有关作战科目的。作战科目这次包括了联合封控、强攻、围歼等等，所有的这些都是从实战的需要来出发的，我们今天其实并不是讲这次演习到底是做一些什么样的科目，或者是有一些什么样的稀奇的武器，最主要的还是中国关系，中国关系当然包括政治层面的关系，也包括经济、文化还有军事。

姜声扬：对。

郑浩：军事的状况从这两年来看，当然总体面、基本面是非常好的，去年的年底俄罗斯的国防部长谢尔久科夫，率领庞大的一个国防代表团访问了北京。

姜声扬：访问中国。

郑浩：对，当时的参访团里面还包括了俄罗斯国防产品进出口公司的总经理阿纳托里·伊塞京，还包括了导弹部队的总指挥索罗夫佐夫，这两个人的出现应该说是一个比较引人注目的，因为最近一段时间，西方有些报导包括俄罗斯军队本身也都承认，就是说中俄两军的军售有些滑坡。这个问题我是这样看，军售滑坡原因很复杂，比方说今年我们订了单，但要到明年或者后年才会交货，那么这个统计上就会出现一个低潮。

姜声扬：数字差距。

郑浩：对，就有数据上的一个差异，但是不管怎么样，确实有滑坡，这个滑坡的幅度大概在去年是18%左右，从2001年到去年整个中俄两军国防产品的贸易额大概在160亿，每年平均差不多10亿左右美元这样一个数字，不过去年有一些变化。根据一些战略分析家的分析，主要出现这种情况有几个原因了，一个是本身俄罗斯它在向中国出售尖端武器方面，特别是战机、核潜艇还有防空设备等等这些方面有所保留。

另外一方面就是俄罗斯它本身也调整了，它国防产品的出口的路线，市场打开了，包括中东市场、南美洲市场等等，所有这些新兴的市场对俄罗所的国防武器都有比一些较高的一些需求。第三一个原因就是俄罗斯方面比较担心，就是中国可能仿造一些俄罗斯的产品，特别是我们知道俄罗斯是拒绝向中国出售苏-33这种战机。

当然这些情况都存在，我认为这也是很正常，因为双方之间的贸易都会出现一些高潮或者低落这种情况，这个是没有什么可非议的。但有一点就是出现这种情况之后，两军如何来进行正常的磋商，如何来在一个合理的、对等的、双赢的情况下，来解决这些问题我觉得非常重要。而军事合作一旦出现问题的话，通常对两国的政治关系也会出现影响。因为安全领域始终是俄罗斯和中国都十分注重的关系，也是我们两个大国之间最近几年密切合作的一个重要领域。待会儿我会讲未来我们中俄关系的走向怎么样，但是不管怎么样，我觉得起码中国的民众对中俄关系还是非常关注的。

姜声扬：没错，您刚才也提到两国之间的关系，除了在军事方面还有经济和文化。

杜平：没错。

姜声扬：但在目前，就目前的情况来看两国之间，更迫切需要的是什么，在这边我们做一个民调，来看看我们民调的结果，根据我们713个人的民调投票结果显示，请导播出民调的结果。我们看到了中国更迫切需要何种交流呢？更多的是军事交流还是促进文化交流，还是加强经贸交流？显而易见的大家都觉得是要增加更多的军事交流占57%。

我们再来看看一个网友的留言，他说“俄罗斯的目标是要复苏苏联时期的“美好”，这和中国的和平崛起理念并不相同，所以俄罗斯跟中国的现实利益没有最终的共同点，也就无所谓那共同的价值观了”这是我们的一个网民的想法。郑先生我们也看到网民热烈把军事交流放在首要，但是在两国之间未来合作方面，您认为有哪一些因素值得我们大家之注意的？

郑浩：这些网民他们的见解，我觉得都值得关注，因为至少大家都关心中俄的关系。我觉得中俄的关系就是我刚才所说的，包括政治关系，全面的关系吧，在现在来说是非常稳定的，两国之间的高层互访经常有，经常的交流、经常的会见，在一些重大的原则性的问题上，两国之间也保持一个相同或者是相近的一个立场，这也是非常非常的重要。

姜声扬：当然。

郑浩：未来的一个走向我觉得在政治领域主要加强互信，因为，中俄两国之间的政治互信不足，是一个比较复杂，也是存在了相当一段时间的这样的问题，由于无政治互信不足也影响了经济合作，也包括我刚才说的军事上的合作。解决这问题只有两国的高层加强互访、加强沟通了，其他的方面我想恐怕也是比较难，在一个短的时间内来解决的。

加强政治互信最主要的是什么？就是要两个国家都要符合对方，或者都要为对方的利益来着想，自己有自己本身国家的利益，有一个安全的利益，经济上的利益，但是你要考虑到作为一战略的合作伙伴国，你要考虑对方的利益。所以在这种情况下，两国之间才能够在一些重大的问题达成一致的。现在从目前来看中国之间恰恰在这方面显得是比较薄弱，战略上我觉得问题还不大，但是在经济方面就存在了一些问题，另外就是两军的合作。

我觉得军演包括前两次的2005年和平使命，2007年和平使命到2009年和平使命，最主要它的目的还是为了反恐，换句话说打击恐怖主义分子，打击三股势力，仍然是目前中俄两军长远合作的一个内容，也是我们两军加强合作的一个重要的基础。

姜声扬：目标。

郑浩：一个目标，上合组织中俄都是上海合作组织主要的领导国家，所以两个国家在这个方面，在这个领域加强合作是非常有必要，俄罗斯它面临着恐怖主义的袭击，一点都都不亚于中国，我们知道在中国最近新疆发生了暴乱，俄罗斯还有上合组织都发表了，共同的一个声明，表明会支持中国政府打击三股势力，所以在这种情况下，在未来两军的合作，会在反恐这方面继续加强这方面的合作，包括军事训练，因为军事训练是能够反映出你两军的战斗能力的，你光喊口可不行，对不对。真的要打仗了，还是要靠武器，还是要靠军队。

姜声扬：对。

郑浩：另外一个我觉得是在地区方面，因为地区在东北亚地区，目前的局势非常非常的微妙，朝核问题现在基本上陷入僵局，而且朝鲜不断进行核武的试验，发射导弹又拒绝返回六方会谈，所以在这方面就是朝鲜半岛还是有可能会发生一些突变的因素在这里面，那么这两个国家俄罗斯、中国都是和朝鲜接壤的国家，又是大国又是六方会谈里面的国家。

姜声扬：对。

郑浩：所以两军在这方面要加强合作，这次选择演习的地点是在东北了。

姜声扬：对，沈阳。

郑浩：距离朝鲜也并不算太远，沈阳军区基本上也是控制东北地区的。

姜声扬：白城。

郑浩：对，所以整个的这一地区的局势，显然也是中俄共同关心的一个地区。

姜声扬：对。

郑浩：未来就像我刚才所说的，不仅要在政治层面加害互信另外在军事方面也会以反恐和防止地区发生急剧的动荡，突发的事变来作为一个长久的合作目标。

姜声扬：是，您已经点到我们下一个话题，那就是朝核问题，我们先去一下广告，，回头再请郑先生为我们分析朝核问题的最新动态。

郑浩：好。

姜声扬：各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。