凤凰卫视6月29日《时事开讲》以下为文字实录：

王若麟：各位好，欢迎收看《时事开讲》我是王若麟。28号早上6点钟左右，看似非常平常的洪都拉斯总统府内突然闯入了200多名全副武装的士兵，这些士兵在和总统府内的御林军对峙了将近20分钟之后，最后还是将自己的总统，还穿着睡衣的总统押解到了邻国哥斯达黎加，那总统在哥斯达黎加随后宣布了洪都拉斯发生了政变。相关话题我们请来了时事评论员梁文道先生，来做点评分析。文道那这一次正面的起因我们看是塞拉亚也就是洪都拉斯这个总统要寻求连任。

梁文道：是。

王若麟：所以他不得不修宪，那民众可能会觉得他是不是因为个人权力的一种欲望、一种膨胀，所以把他推翻，这个原因是不是就这么简单呢？

洪都拉斯政变的另一面

梁文道：我今天看了一下我们自己国家的各大新闻网站，很多网民的跟帖也都说这个人是想当个独裁者，是寻求自己权力欲，权欲熏天、熏心了所以才搞这样的事儿，那么被撵下台也是活该，可是我觉得呢，这整件事情我们对它的认知，现在透过一些国际的新闻社或者主流传媒的认识，只是认识到它的一半。没错塞拉亚在寻求修宪过程里面，他的其中一点是放在，譬如说希望这个总统得以连任，但是我觉得他还有很多的面相是被大家忽略的。首先我们要考虑一个问题，就是洪都拉斯的这个宪法规定他的总统只能够有一届任期，就是做四年。那么这种规定其实在全世界的民主国家来讲都非常罕见，就是一个不能连任的总统是很罕见的，那为什么会有这样的宪法呢？我们必须追溯到，这是1982年订立的一个宪法。

那么在1982年时期，我们要知道中南美洲当时发生的整个局面是怎么样的，那个时期现在历史上大家都公认，是美国对中南美洲干预最深刻的一个时期之一，就是在冷战两大阵营对峙的时候，美国当时是里根政府。那么他底下的部门包括中情局跟军方，对整个中南美洲进行了非常有效的一个渗透，那么就是非常恐惧，就是整个中南美洲的国家会导向共产主义的阵营，那么于是当年美国在中美洲是成立了一个特别计划。这个特别计划专门培训一些军人，一些军方的人士，给他们灌输一种极端的右翼的意识形态，那么告诉他们左派全都是坏蛋，然后训练他们各种的逮捕情报工作，甚至暗杀的方法。然后这些军人回到自己的国家就成为自己军方里面的骨干，这一次发动政变的这位将军，就是当年这个计划的成员之一，就是在那个计划里头培养出来的。

OK，那么我们再说到当年1982年的时候，美国基本上把洪都拉斯当成是个附庸国，它的驻洪都拉斯的大使，就是布什年代相当恶名照章的美国的副国务卿内格罗蓬特，那这个内格罗蓬特在洪都拉斯的权力非常大，那么当时他们就设计了帮助这个国家里面的一些保守派设计了这个宪法，这个宪法基本上为什么让总统任期只有四年呢？是因为当时洪都拉斯跟很多中南美洲国家一样贫富悬殊，那么整个国家政治经济的实力是操控在上层社会的少数人之中，但这少数人他们这几个精英利益集团，有时候分脏会不匀，那么关于谁去当总统，当总统能当多久？他们想到一个方法，就是大伙轮流做庄，就是可以用这样一个方法来做。

虽然都是民选，但是基本上他们掌握了舆论机器跟各方面的技术之后，是能够保证自己人是轮流各个派系的人去做总统，所以有这样的一个宪法。而这样的宪法当时对民众的参与，是做了很多重的限制。比如说这个宪法能不能修改，宪法里面人民的参与的角色在哪里，比如说人民说我能不能修宪或者要做一个什么样的，加入一些条款都受到很多的限制，那么我们要了解但是过去几年来，整个中南美洲有一个很大的政治意识形态的变化，这个变化就是从过去的，比较被当成是美国后院开始慢慢的左倾化了。

譬如说最明显的现在委内瑞拉的总统查韦斯，大家都知道他是反美先锋嘛，对不对。整个中南美洲都有这一条，往这个方向倾斜的一个趋势。而洪都拉斯现在这位塞拉亚总统，就是这个趋势的其中一员，所以为什么他这回政变被赶下台之后，你看中美美洲其他国家马上出来硬挺他，甚至于刚刚传出他们驻洪都拉斯的大使已经被绑架了，那么现在还没办法确认。OK，那么这个塞拉亚总统他作为一个代表草根群众的，代表一个左翼传统的声音的一个总统，他选出来之后，他的一个目标就是要跟仍然在这个国家的建制里面，占有精英位置的这个中上层，包括军方要做一个政治上的较量。

而这个政治上的较量其中一环，恰恰就是要修宪，而这个修宪它引入的，我们要注意本来今天要举行的这场公投，不是一个直接的修宪公投，而是一个民意调查式的公投。这个公投问的问题是什么呢？是问洪都拉斯的国民，愿不愿意启动修宪程序，那么这个在洪都拉斯甚至中美洲，很多国家的历史上都是头一回，就是有这么样的公投是让老百姓来决定，就是说我们想不想有修宪的权力，想不想修宪，也就是说他必须做了这个公投之后，才去启动一个相关的修宪程序。

所以说现在我们说它修宪其实还为时太早，可是问题是洪都拉斯一般占人口多数的中下层百姓，对这个建议是非常欢迎的，因为他觉得自己有更大的权力，更大的发生的机会，那么所以他们是相当支持他们选出来的这位总统的这个建议。但是这个总统这样的建议当然就直接触及到了，刚才我描述的传统的建制精英。所以从最高法院，一直到尤其是军方都非常不满，所以才会发生这样的一次政变。那么从这个角度来讲的话，我们就可以理解到为什么这一趟，就是政变发生之后，洪都拉斯的街头有很多群众上街，你光看那个电视画面，你觉得就像伊朗一样，对不对？

王若麟：对。

梁文道：很多人示威，为什么，假如这个总统真的是权欲熏心的话，为什么老百姓会那么支持他，假如这个总统他只是寻求自己的连任，为了掌握自己的权力的话，他怎么敢去把这个东西交给民众公投呢？可见他对民众对他的支持是有信心的，所以从这个角度讲，这个政变并不是那么简单。那么大家不能够只是非黑即白的，就听了一部分的话，就说原来这个总统只是想寻求自己连任，恐怕事实并不只是如此。

王若麟：好的，谢谢文道的点评分析，那稍后让我们休息一下，广告之后会继续为你“时事开讲”。