凤凰卫视5月4日《时事开讲》以下为文字实录:
姜声扬:这里是《时事开讲》,甲型H1N1流感疫情似乎已经受到控制,但是病毒还是存在变种的可能性,那各国应当如何防范?而更重要的是,这些采用防范的措施,应当,例如说这个隔离疑似病患等等,应当如何避免引发不必要的政治摩擦呢?我们请时事评论员邱震海先生,为我们做点评分析。
邱先生今天有一则体育消息,跟我们今天的话题有点关系,那就是在,有一个墨西哥的球员,他在比赛的时候故意向对方咳嗽、擤鼻涕、吐口水等等,结果是导致对方的球员吓得魂飞魄散,结果当然是墨西哥球队赢了,这个丑闻爆发之后,这个墨西哥球员感到相当的奥悔。
而这虽然只是一个花絮的消息,但是让我们看到一个很重要的,就是很多国家、很多人,对于墨西哥开始有一种,产生一种相当大的惧怕。就在各国政府还在研究如果围堵这个疫情还在扩散的同时,我们应当如何去做来防范类似的歧视出现呢?
邱震海:对,你讲这个故事很有意思。
姜声扬:怎么说?
邱震海:首先我要想,如果我没理解错的话,这个墨西哥球员,他是拿准所有人的,全世界所有人的心理,就是你不是害怕我吗?所以在赛场上他对你,他阻止你向他进攻或者扑过来,最好的办法就是向你吐口水或者向你哈气。
姜声扬:没错。
流感疫情:本周最关键
邱震海:那么这是一种集体的一种恐惧心理,那么首先我要说如果是这样的话,这个墨西哥球员是相当没有道德的。
姜声扬:是。
邱震海:那么从另外一方面也可以折射,全球现在对墨西哥确实相当恐惧,已经到了“谈墨色变”的一种地步了。
姜声扬:没错。
邱震海:谈虎色变,那么这个如果刚才只是在球场上,那么刚才你说了,在政治上就可能会有一些小小的风波,虽然我们不希望未来这些蔓延成一个外交风波。那么主要就是昨天晚上,本来是中国有一架南航的飞机在昨天晚上要起飞,到墨西哥去接载还滞留在墨西哥的一个中国的游客,那么昨天晚上在起飞之前,后来中国方面就宣布说,暂时不起飞。当时我们也不知道什么原因,后来据说是墨西哥方面不允许中国落地。
因为这是中国额外加出一架飞机,那么之前的背景有两个,就是中国从上海浦东机场转机到香港的墨西哥游客,被查出是确诊了这个猪流感病毒之后呢,当时在中国大陆。
姜声扬:甲型流感。
邱震海:甲型流感,当时在中国大陆就完全是这个断绝了,或者完全是取消了和墨西哥之间的直航的一种可能。还有另外一个背景,就是所有墨西哥的游客,只要是他下了飞机以后,无论在香港,在中国大陆都被隔离,那么这两个背景当时所以造成墨西哥方面从官方到民间,相当的不快。所以就昨天晚上几乎在中国的南航的包机,没有被允许起飞的同时,墨西哥外长在墨西哥发表谈话,就指责中国好像对所有的墨西哥的人有一种所谓的歧视。
那这个问题我是这样看的,其实无论是从中国卫生部,还是今天上午中国外交部,还是在我们节目录制之前,世界卫生组织,整个的官方的研判上来看,认为中国方面到目前所做的这一切无可非议,而且从世界卫生组织也已经为中国所有的这些举动来背书。
姜声扬:是OK的。
邱震海:是OK的,那我认为确实是这样,疫情是大敌在前,确实在全世界都,大家是有一种共同的一种警惕,一种恐惧也好,警惕也好。那么在这个时候应该是是慎之又慎,所以从这意义上说,我认为就本身这个隔离措施,并不存在任何的一种歧视的一种行为。
当然从墨西哥方面,从墨西哥方面他可能会有一种心理上的一种解读,因为现在全世界的人对墨西哥人都有一种恐惧嘛,所以我认为下面就引出另外一个问题。其实当我们每一个公民心中,当我们跟墨西哥人交往,或者当我们跟墨西哥官方跟管方之间,或者技术部门在某些技术领域之间,跟墨方交往的时候,其实我们大家还是要注意一些方法。
因为从墨西哥,它无论从这个国家目前是受害最严重这么一个国家,而且几乎已经成为全世界众矢之的这么一个国家来说,它的心情是可以理解的,是吧。
姜声扬:对。
邱震海:那么我想如果推而广之,在处于其他问题,我们在六年之前当这个非典SARS蔓延的时候,当时西方国家欧洲和美国,对来自中国香港或者中国地区的很多游客,不是也抱着非常恐惧的一种心情吗?再推而广之,我们看其实这里面还存在着一些经济水平和文明水准,有一些上下这么一种情况。
反过来说如果是一个西方非常发达的国家,如果是美国、或者欧洲、德国、或者日本发生这样的情况,我们会不会采取类似的措施。请注意我这是一个假设,也许我们想清楚了,到时候如果是美国发生这样的情况,日本发生这样的情况,我们也会一视同仁,OK那就没问题。如果我们到时候对日本或者对来自欧洲的客人会有一些区别对待。因为在我们的心目当中,他们那里的卫生条件,他们那里的公共卫生水准可能比较高。
姜声扬:比较高。
邱震海:而墨西哥至少在我们许多人看来,是一个准发达国家或者是一个发展中国家,或者乃至未来也许还会其他国家,来自非洲的,一些非发达国家。我们是不是要对非发达国家采取比发达国家更为严厉的措施呢?我想这完全是个假设的问题,我是把问题上方推也推到极端。
姜声扬:没错。
邱震海:为的是要来折射,来透视我们内心深处,到底有没有所谓的种族歧视的情绪。请注意当我做这个假设的时候,我基本上不相信,我们的卫生部门在这个过程当中是有种族主义歧视的,但是到我们把上方推,也推到极端的时候,就能够看清楚我们内心的一些真实的想法。
还有现在中国我们的国力在迅速的发展,那么在过去若干年,可能像我们这种政府派出一种比较大规模包机的这种情况,是不大会发生的。但是现在我们觉得,我们国力比较强盛了,所以我们可以派出包机去接载我们自己的游客。请注意在这个过程当中,我认为政府的作为是非常值得肯定的。
姜声扬:OK。
邱震海:因为这个其实本身是一种以人为本嘛,就是把中国公民在海外的健康和生命看作是非常重要的,所以政府才能够派出包机去。
姜声扬:是。
邱震海:但是在这个过程当中,我认为在沟通的过程当中,可能也有要所注意。所以一言以蔽之,我本身认为从技术层面上无可非议,而且我们也还是要非常好的沟通,跟墨方进行沟通,让他们能够认识到,从官方到民间都认为到,这完全是为了防疫的措施。
但是从我们自己内部,也许通过这些个案,当我们一方面肯定我们这是无可非议的同时,也许我们都可以来,内心深处我们来反思一下,来关照一下。如果以后遇到,也许还会有比墨西哥更发达的国家,我们会如何处理,也许会有比墨西哥更落后的国家,完全是来自非洲,来自更加落后的国家,第三世界国家,我们会如何来处理。
我想我们如果能够回答清楚这两个问题的话,那么我们对于我们此次本身是无可非议的隔离墨西哥游客,或者我们派出专机的行为,我们就能够更加自信,我们底气就能够更加足。
姜声扬:对,也许这次流感疫情会像上次SARS一样,突然消失不见,但同样这样的问题未来还是会出现。所以还是值得我们去正视这些问题,那我们先去一下广告,回头我们再请邱先生为我们分析一下,今天““五四””运动有哪一些值得我们关注的焦点。
各位观众我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
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作者:
时事开讲
编辑:
张恒
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