鲁韬：紧贴时事现在开讲，欢迎收看《红运时事开讲》。按照日程的安排，中国国民党的主席吴伯雄率领的代表团，今天就要结束主要的访问行程，从而为此次为期五天的登陆之旅画上一个句号。

那么此次“胡吴会”的一项内容，就是有关设立国共两岸和平论坛，我们昨天的节目，其实对这个问题，已有所涉及，不过考虑到这两天，两岸的媒体好像都高度的关注这一论坛，我们今天节目就请来时事评论员郭一鸣先生，重点的探讨这个问题。

郭先生这次“胡吴会”之后，应该说无论是海基、海协两会的会商，还有包括这个大陆居民赴台旅游，以及这个周末包机，好像都应该是没有什么疑义了。但是对于刚才我提到这个国共两岸和平论坛。好像还有一些悬念，您认为这一平台对于，两岸双方来讲，有什么样的意义呢？

郭一鸣：这一次“胡吴会”的这个意义，其实可以多方面的。但我觉得，我们重要的，看待很重要的一点，一点呢，就确立了现在两岸合作交流，未来合作交流，有一种（双频）它的模式，就是党对党的，两个执政党，就是国共沟通合作的一个平台。还有一个就是未来的两会，就是海基会，海协会，两会的这个沟通的平台。

事实上这里面，就我们看到，我们回顾一下两岸的交流，从九十年代初，制度化的这个交流开始，一直都是一个平台，而且整个九十年代是两会，就是大路的海协会和台湾的海基会在进行磋商，两会受到两岸的政府的授权，就这个两岸的合作，民间以及一些事务性的问题，进行沟通、合作。

但是这样的一个平台有一个问题，就是到了99年的时候，李登辉抛出“两国论”。那么伤害了对两会的这个沟通，它的一个基础，受到了严重的伤害。所以市场也就停止了，到了阿扁，民进党上台以后，由于阿扁和民进党都是打的这个台独的这个旗号的，那两会也就无法进行这个合理的这个合作，进行沟通，事实上就停下来了。

那么到了05年的时候，国共两党，那个时候国民党是在野党，连战国民党的连战党主席到了这个大陆做破冰之旅，建立了国共合作的一个论坛，这样的就建立了党对党的这样一种平台。那是事实上，那个时候也是只有一个平台，因为两会的平台，那个时候已经被废了（五共），形同虚设。就两党作为这个大陆的共产党和台湾的这个在野的中国国民党，两党的合作的平台。那么这样现在新的这个情况是这样的，国民党重新成为台湾的执政党。那么大陆的共产党和国民党的这样的一个平台，事实上就是，成了两地政府的两个执政党的，这样一个交流的平台。

那么我们看到这次，马英九上台以后，两岸的关系，出现了一个相当明显的变化。就是在5月26号，海基会发函通知这个海协会，说我们这个人士改选了，江丙坤当了董事长。然后在29号，就是昨天，海协会就复函给海基会，一个是祝贺，一个就是邀请海基会尽快恢复两会的协商。然后在6月11号，到14号邀请这个海基会到大陆去访问，事实上两会的平台也接上来了。

那么这次吴伯雄，我们看到吴伯雄到大陆来访问，其中达成的几点的共识，这个共识其中有一点，就是为保留，虽然两会已经恢复了接触，这个运作已经起来了。但是两党的这样的一种合作的平台，仍然保留。这就形成一种双体平台的作用，这双平台的作用，我看有这么几个特点。

从目前运作看来，第一是未来可能会走一种先两党会两会。这次我们看，吴伯雄到这个大陆来首先他谈的一个，在“胡吴会”的会，谈了一些问题，事实上也把未来两会期间要谈的一些具体的问题，已经点出来了。事实上有一个设定议题和（奠定）的这样一种作用。为未来的两会设定了议题，那就是谈两个具体问题，一、是周末包机；二、是陆客登台观光的问题。这就设定了两个具体的问题，所以我觉得，两党沟通的平台，首先有一个（定要）和定题的这样的作用。

第二个还有一个就是两党的沟通平台是（务虚），两会沟通的这个平台可能是务实，因为定了调以后，具体的涉及到所谓公权力的一些问题，必须要两会，或者两岸的政府的授权，具体来落实，所以未来这样一种，就形成双方的一种互动，这样的一种模式，我讲的就是先两党的这个平台，来为这些具体的问题，先定一个调，设定一个议题。然后由两会来跟进，当然两会要处理的问题，是相当具体的。

那么这里面还有一个问题，就是这两者是怎么区分呢，我觉得还有一点，两党虽然是（务虚）的，两党的这个平台，它的级别高于两会，我们看到两党的，现在这个都是两党的党魁，党的主席对党的总书记坐下来谈。这个级别，两会将来是谁来谈呢，是两会的董事长、会长、副董事长这个级别来谈。恩

所以我们看到的就是这样。一、是一个高而虚，设定议题，另外一个就是相对来说，它是务实而具体。但是它是属于事务性，所以我相信未来这样的一种双平台的作用，可以形成一种互补，就是说过去因为一个平台，往往受到政党的轮替，或者政治气候影响的时候呢，两岸的沟通就无法继续下去，现在这样有双平台它就可以互补，起到这样的一种作用。

另外一个，其实也是一个多渠道，多渠道，或者（议题）这样的一种沟通，各自的角色不同。这样可以保证未来两岸的这样一种沟通保持，即使是未来这个，因为国民党并不一定说，他永远执政下去，也许会变化。那么这种情况下，其实可以保持两岸，起码在两党这个平台上它可以保持畅通。

鲁韬：是的。您刚才到了这种两个渠道，两个平台的这么一个关系，不过关于这两者之间呢，好像台湾岛内有一些不同的声音，我们可以稍微休息一下，回来继续关注这个问题，稍候回来。

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