窦文涛：《锵锵三人行》，咱们这个任总，话篓子，这个说不完。咱们上次讲到一个最关键的问题，任志强总，任炮手，他愣说房价没有你说的那么多倍的增长。反而他说真正需要辨析的，是到底这些年是地价涨了，还是房价涨了？我想，他好像愣是觉得房价现在涨的有理，对吗？但是我给你看看，我就说我没有子弹，跟他信息不对等，我找点别人说的，你瞧？这是你们同行王石说，就关于这个房地产，民怨变成民怒这就不是地产泡沫破裂那么简单。

任志强：你先问问，他以前说的话里，都几次说对了？

窦文涛：行，我再说这个。

任志强：去年他还说三年别买房子呢。

窦文涛：那我记得今年年初的时候，在一个场合，他还跟我说，说今年房地产怎么样？他说5%微涨，现在看来像是5%微涨？

任志强：现在也没有超过这个数。

许子东：国家统计局不是说涨了一点几吗？

任志强：没有超过这个数。

许子东：没法说。

窦文涛：我们再看，这是我的同行了，这个白岩松说，房地产市场究竟是总理说了算，还是总经理说了算？这个话说出来了，然后这个经济学家郎咸平讲，说出来你别睡不着，人均工资第一名是德国，每小时30美金，第二名是美国，22美金，泰国是2美金，我们全世界最后一名，每小时8毛钱。

任志强：对啊，我们人均GDP排在第128位。

窦文涛：我再跟你看看，最近任总还做诗呢，我看看，你写的诗。

任志强：顺口溜。

窦文涛：顺口溜：国土部再出文件查查查，就是不见数量加加加，天旱的地开了花，天冷的春冻了茶。地价茶价开了闸，春来不见树发芽，量跌不见降房价，长城内外只飞沙。这是沙尘暴，你说这个量跌不见降房价，这是什么意思？

任志强：就是总量，就是购买的销售量少了。

许子东：买卖少了，价钱还在那里。

任志强：但是价钱还没有降低，为什么？

窦文涛：为什么？

任志强：房子的总量供给不足，所以大家都愿意说，我即使卖不出去，我也不卖。

许子东：刚性需求还在。

任志强：物以罕为贵，是吧？只是你市场认为，这个政策认为它要限制，所以老百姓出现了观望。到3月份的数字已经发生变化，3月份最后两周数字，已经出现交易量的上升问题了。但是供应量并没有极大增加，所以我们一开始说土地价格的问题，我认为供求关系是不可否认的。所以如果我们不增加土地总的供应量，很难解决土地的天价问题。

许子东：他的意思就是钱多政府拿去了，地产商赚的余地不大。

窦文涛：地产商当然这么说了。

许子东：是不是这个意思，你是不是这个意思？

任志强：报纸上看，它也没有超过8%过？所有的上市公司，现在已经有60多家公布报表了。

许子东：意思就是说，老百姓要不满意，就不满意那些政府，因为它们卖地卖的太厉害了？

任志强：对了。

许子东：卖地赚钱太多了。

任志强：你要从根本上解决土地的问题，才有可能合理的解决房价问题。

许子东：地方政府卖地，已经成为他们GDP很主要的一个来源了，你一时半会也停不下来。

任志强：同样就是要解决土地制度的同时，要解决我们财政体制的问题和收入分配的问题。

许子东：是不是应该这些卖地的收入，应该拿出来很多钱来盖廉租屋？

任志强：这个我们已经有规定了，从98年的时候我们就提出，拿土地出让金的15%用于盖保障性住房，廉租房。

许子东：15%是不是太少了？

任志强：后来我们建设部写了报告以后，国土部只批了5%。第二次我们又写了报告以后，国土部把它涨到法定的10%，也没有达到我们98年提出的15%，不要以为这个比例很大。

窦文涛：那么所谓叫什么经济适用房，还是限价房？

任志强：这是第二类，政府帮助和政府免费是两个概念。

许子东：你听我说，在香港有50%的人住在公屋里。

任志强：我同意你的看法。