凤凰卫视11月12日《锵锵三人行》节目以下为文字实录:
梁文道:捞尸公司为何能大行其道
窦文涛:《锵锵三人行》。昨天咱们也说到,10月24号湖北荆州长江江面上,大学生见义勇为救人的事,特别大的一个题目就是说当时的大学生,有渔船在那里,跪求渔船老大救人,救人、捞尸遭到拒绝,而且还开价要钱。实际我阅读了一些资料,我发现当时的情况,没有那么简单。开头是有两个渔船在这儿,渔船有一个船老大叫陈选德。陈选德这两天很委屈,他11月29号去卖鱼的时候,被人把鱼网烧了,船也砸了,腰上还给人踹了一脚,说幸亏我和我老伴儿逃得快,要不然唾沫星子就淹死我。像过街老鼠一样,路人说他见死不救。
他的意思,他当时也救了,但是救到后来,来了两艘船,是属于当地的一个专门的打捞公司的,你想有意思没有,当地专门有一个打捞公司,就是捞尸的。所以这个捞尸船来了,坐地还价。说捞一具尸体出来,一万二,不交钱,我就停在那里,就不捞。当时,我们可以看看照片,当时的情况,在宝塔湾的这段江面上,你看这个船在捞,你再看下一张。注意,船老大拿出来的腔,是个唱京戏的手势。你看很惨的,很惨的,船下边拿着绳子拖着一具大学生的尸首,当时他们在捞。当时必须让你长江大学的师生交钱,不能给钱,我们就停下来,就不捞。所以大家很气氛,你再看下面一个,这个是发生地段的江面,经常有孩子在这里游水。
梁文道:游泳。
窦文涛:你们两个有没有看这两天关于捞尸体在全国引起的争论?
梁文道:但是有一件事我不是搞得很清楚,那个地方有捞尸船的事我知道,它是一家公司,专门经营捞尸体,它能够靠这个做买卖,维持生计,那表示尸体是很大。这个尸体怎么会很大呢?要不就是跳河的人多,要不就是意外溺死的人很多。那么这是不是表示当地很欠缺救生队或者救生设施呢?这个我觉得很有意思,怎么可能,我们看到的是捞尸船,但是很少听到当地的救生组织,或者救生机构是怎么样。
窦文涛:事后当地政府也是检讨,确实有一个部门分管的一个空白,比如说我这个派出所可能是管长江航道,另一个部门比如说管海上,属于海上部门的,恰恰就是说在这个地方,如果有人落水。
梁文道:谁来救呢?
窦文涛:有没有专业的机构在这里。
梁文道:比方说有没有救生员呢?
窦文涛:所以有人说实际上民间就出来了这么一个公司,听当地人讲,几年前说有几条船在这个地方,开头是来打鱼的,后来发现捞尸更赚钱,于是就有了捞尸的工作。
梁文道:如果说真的是有那么多人遇溺,而且还有那么多孩子游泳的话,政府为什么不在这儿设更多救生员呢?
许子东:这叫一石激起千层浪,中国现在的事情到处都是这样,你随便砸一个东西,抽包烟,查一查,后面有一大堆东西。丢一块石头,三陪什么事情,后来又引出一大堆。这个也是,你看这一个见义勇为的,新时代的雷锋事迹,后面引出这么多的,我看报导是,当专业的捞尸船在的时候,当地的公安,还是执法部门已经有人在现场了。他们不参与捞尸,他们说有专业的捞尸。
梁文道:但那个是收费的。
窦文涛:现场目击者也有人讲,警察就讲,你把钱给他,他不就捞了吗?
梁文道:这个事我也觉得很莫名其妙,这个事难道不是公安部门要做的吗?
许子东:当时就已经有公安部门在旁边,他们比那个捞尸船还先到。
梁文道:对。
许子东:现在很多问题了,我看内地的主流媒体就提出这样的问题,就是说你们既然已经先到了,你们是执法机构。
梁文道:你们为什么不捞尸呢?
许子东:现在有人,不管什么原因,你们应该负责把它弄上来,你维护治安这也是你的责任,他们要等专业的捞尸队来。
窦文涛:但是有一个理由,不管是开头那两条渔船的船老大,还是说有关部门,这个捞尸,他们觉得是要有专用工具的,有专门工具,像专业捞尸的这个才能捞,要不然赤手空拳,怎么去捞尸体呢?
梁文道:但这里有一个非常大的问题在哪儿?我们看其他地方遇到这种事的标准程序,比如说香港、台湾,或者其他国家,我见过,标准程序是什么?有人遇溺在水里,不管泡了多久,你比如说我们老看到海难消息,你们知道他们标准程序是什么呢?救难队去,虽然大家都说这个人泡在水里半天了,两小时了,一小时了,死定了。标准程序是照样救上来,用救护车送到医院,还抢救,在医院宣布,或者是有医护人员当场宣布他死亡,才放弃抢救,你懂我意思吧。
窦文涛:没错。
梁文道:这是标准程序,你现在怎么能够把一个水底的人,公安就已经在判断,没经过任何的医学鉴证,没经过任何抢救程序,就自己在水面观察就说,他肯定就死了。
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作者:
锵锵三人行
编辑:
彭远文
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