窦文涛:中印之间会不会有一战?
2009年10月27日 14:18凤凰网专稿 】 【打印共有评论0

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凤凰卫视10月26日《锵锵三人行》以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,这个董嘉耀,我说他是凤凰卫视的国防部长。今天我就问他,在化妆间碰见董部长,我说董部长,这个中印之间,会不会有一战?董部长说,有可能的,会的。

梁文道:董嘉耀是你问他跟谁有一战,他都说会的,就连问他美国跟英国会不会有一战,有可能,有可能。

窦文涛:对,嘉耀讲了,这个战争这个事?

梁文道:凤凰最好战的人。

窦文涛:什么都是有可能的。

梁文道:当废话了。

窦文涛:但是种种迹象表明,董部长也不是空穴来风,你知道军情,我给你报导一下,印度已经在中印边界屯兵十万,这是真的吧?然后在有争议的地区,印度的那个总理辛格,就是哪壶不开提哪壶,这个叫?我就到阿鲁纳恰尔邦,一次又一次去那儿访问。

许子东:我们讲这个邦的时候,都打引号。

梁文道:所谓的。

窦文涛:他们地方,咱们叫有争议领土。然后说中国政府一开始克制,但自从他跑到阿鲁纳恰尔邦之后,说中国政府现在也越来越严正,就是说我们严重关切,你们要小心、注意。

梁文道:但是问题是印度也学会了我们中国的发言的方式,马上就说,这是我们自己的内政,不容他国干涉。

许子东:他们的传媒吵了很久,他们前一阵,印度的报纸一下就登什么开火了?什么什么炸了?然后政府出来辟谣,整个社会就已经?中国几乎主流传媒已经把印度放在非常边远,包括你讲他总理去视察那个地方,在我们的版面上,还没有这个什么华南虎的新闻来得大。但是我们中国有一家报纸,叫民族主义大本营,叫《环球日报》,他就是头版标题,你坐飞机每次就觉得,经常被他吓到。

窦文涛:说什么?

梁文道:这份报纸我老怀疑是嘉耀编的。

窦文涛:他那标题说什么?47年了,我们仍在战。这就说的是1962年10月,中印边境的战争。然后说2009年10月,这个辛格又去那个什么。咱可以看看,现在有争议的领土,我过去没有太留意印度,我觉得这能打吗?但是我现在看,说是我现在学会了,有争议的领土原来还分成了东中西三段,在东段9万平方公里有争议领土,相当于两个半台湾,目前是印度占着,就是他们说的,他们叫什么阿鲁纳恰尔邦。中段的争议领土约等于一个深圳,也位于西藏,也是印度占着。西段的争议领土说是有3.3万平方公里,你看新疆的阿克赛钦地区,这个说控制在中国手里。

梁文道:不过这个地方是有点奇怪的,就是说当年那一战,其实我们知道中国是打赢了。其实中国打赢是已经远远进入到今天印度所占的这些地方,实际所占的地方。但是当时就有一个很奇怪的决定,就是中国撤兵。一撤就撤到现在的我们这条线上,所以这是一个迷题,这是一个谜团,很多人都研究这个。

窦文涛:我觉得这是我党我军一向的正义性。

梁文道:是吗?

窦文涛:你比如说当年我们说打越南,反正我当时在报纸上看见的,不就是我们长驱直入,不快打到那个越南首都了吗?

梁文道:对,绕了一圈回来了。

窦文涛:我们的目的就是惩戒一下你们。

梁文道:警告。

窦文涛:我们不侵略,中国不搞侵略。

许子东:性质不一样。

梁文道:性质完全不同,你去越南那个真的是入侵。

窦文涛:怎么叫入侵?

梁文道:那个打仗你进入人家了,那个领土我们承认的。

窦文涛:双方都使用中国武器。

梁文道:对,但是我们当时承认越南的领土。

窦文涛:打一下退回来。

梁文道:但是这个不是。

许子东:这是我们的领土。

梁文道:这是从我们的领土退后了。

窦文涛:这个就是我们当时想搁置争议,共同?不是,这是哪的政策?这是中国的对外政策。

许子东:搁置争议、和平共处。

窦文涛:这事就聊到咱们亲爱的周总理,周总理多爱好和平,那时候就是说,我们还是谈,打你们也不占便宜。

梁文道:不跟你们打了。

窦文涛:还退到这个。但是你知道,现在另一个课题出现了,打不打这个董部长说了算,但是这个我说的是经济,最近北京那边出来了一篇论文,这个学者,说十年之内,印度将超越中国。

许子东:网上很红。

窦文涛:引起很大的争议。

梁文道:但是我不知道为什么会吵得那么厉害?因为这种说法,早就存在了。最近五年来,你看你到街上看书,最近出一堆讲印度的书,我也打算介绍一下,因为我觉得中国过去对印度太不了解了。

窦文涛:对。

梁文道:现在有一个名词,也是五年前就发明出来,叫做(亲地儿音对),你有没有听过?是什么?是China跟India这两个国家,是将来亚洲两大?现在已经是嘛,两大强权。然后将来要影响全世界,然后很多人就说,两个比较到底谁厉害?已经有很多人就说印度会超越中国。

许子东:这个是一个西方论述,这个主要是一个美国报纸给美国商人提供投资建议,搞出来的一个就是?他们美国报纸整天登的就是说,有钱了去哪里投资好呢?去中国好还是去印度好?然后列了一大堆的比较。中国人其实很不喜欢这样的,把它跟印度归到一块。

梁文道:很多严肃的国际关系学,也真的是沿着印度?

窦文涛:许老师说的这个,我觉得倒真是可以提个醒,有的时候,咱知道,这个西方人的夸奖,跟放屁死的,你知道吗?我有时候就跟女孩子这么讲,我说这个外国那些个男人,见面说你好漂亮了,你干吗?我说他们说这个话跟放屁一样,你说是不是?

梁文道:还是你说实在点。

窦文涛:对,我说你丑就丑。

许子东:你丑我也爱你。

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作者: 锵锵三人行   编辑: 彭远文
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