凤凰卫视6月22日《锵锵三人行》以下为文字实录:
窦文涛:《锵锵三人行》,这个艾嘉姐姐的《华丽上班族之生存和生活》,引起咱们很多可以谈的。而且我发现男女观察都不一样,就是所谓现在的女强人,或者叫有事业的女人,或者叫职业妇女,还是叫什么女主管,你不是对她有一个问题吗?
马家辉:对,我对她的问题是说,我们工作啊,经常会碰到一个情况,就是说,哎,假如是女的领导,对你比较能够合作起来,还是男的领导,回到办公室里面,我本来是想说,在你这么多年的事业发展的过程里面,你觉得跟男性合作,还是跟女性合作,比较方便,比较适合,还是各有什么样的特点,我是有这个好奇?
张艾嘉:很奇怪的,当然第一我本身比较没有所谓的老板,就是主管比较少。可是我们还是会有分跟男人合作和跟女人合作,我不能说这个是百分之百,有的时候因人而异,因为我觉得很多都是个性造成的。可是我真的是比较觉得有的时候,男人有某一种的面子问题,尊严问题,是我必须要跟他们工作的时候,我必须要小心的。
窦文涛:要注意,他们需要赞美吗?
张艾嘉:他们需要去呵护,真的因为有的时候,他就是,他会给你一些,就是譬如说有的时候,他会给你,不是说给我,可能是给我下面的工作人员一些困扰,由上面下来的困扰。那那些人就很紧张,就这个东西,老板怎么怎么,老板对这个东西有意见。然后我就会去看他这个,他这个问题,他提出来的问题是,为什么他会给这样子一个难题?他为什么给你这样子一个题目?我看了以后我才发现说,他其实要的是,你给他的一个尊重,他希望你去直接跟他讲,而不是由你下面的人去跟他讲,你知道这个东西就是,他要的就是某种的面子了。那我就说原来是这样子的情况,那我就会马上做一个调整,我就自己去面对这个东西,你知道。反而是你碰到女主管的时候,比较少遇到这样子的问题,就是大家就说,赶快解决问题,我觉得因为,或者是我跟很多女性的,我们电影工作者来工作的时候,我反而少碰到女人去产生过多的?
马家辉:面子的考虑,是吗?
张艾嘉:不是,是那种摩擦,或者是一些不必要发生的一些问题。反正就是直接,就是说有一个问题丢来以后,什么方式最快解决的,就把它解决了。而不是说,去说,那这个,这样子好不好,那样子好不好,反而把那个事情复杂化了。
窦文涛:但你看我的感觉跟你就正好相反。
张艾嘉:相反?
窦文涛:我的感觉,我的感觉就往往这个,我喜欢有女主管,女上司,因为我觉得她们比较好对付。当然这也就是说明,跟男的,我觉得工作是工作,可是我恰恰相反的是,我就发现跟这个女主管,我要让她感觉到什么呢?反正是亲亲爱爱的,她很好,她很有能力。女人需要赞美的嘛,我感觉到,你赞美她,她顿时就变得精神十足,而且什么事儿都好答应,你看,这又是怎么回事呢?
张艾嘉:其实是一样的嘛。
窦文涛:看来男女是一样。
张艾嘉:是,其实就是一样,就是说其实女人就是怕男人看不起她,男人就是怕女人看不起他。
马家辉:可是倒过来看,我觉得我也比较喜欢有女主管,其中一个理由是什么?不是比较好对付,是比较能够可以吵架,因为工作起来,不管是谁会抱怨谁,总有一些摩擦。跟女主管,或者说女下属,你吵完架,可以再重新破镜重圆。
窦文涛:没错没错。
马家辉:可以能够吵完架算了,大家喝杯咖啡,或者甚至把那个事情当做笑话讲一讲这样,或者说甚至送一个小礼物,有时候女主管,跟你吵完架,会送你一个小礼物,好像表示她的那种。男人,你到一个点,一吵完架,我觉得就算嘴巴不提,可是心理你觉得那个裂痕就在,你知道吗?不容易,我觉得那个男人比较?
窦文涛:可真是,男人就是政治斗争。
马家辉:男人比较容易受伤害。
窦文涛:就真的,还真是这么回事。
张艾嘉:所以就是两个太刚强的人这样碰在一起,就一定是“咔”,一折就折断了。你碰到女人,就至少有一个地方是柔的,她就是一个地方,可以稍微给你缓和一下。
窦文涛:缓和。
张艾嘉:也就过去了。
窦文涛:对,而且就像夫妻打架一样,也不记隔夜仇,闹一通完了之后,很容易恢复。
张艾嘉:可是我也听说很多男人怕有一些女的强人,因为他们说他们搞不懂那些女人到底在想什么东西?会不会这样子?
窦文涛:指的是在工作中,还是在交往中?
张艾嘉:工作中,因为我们的工作,也讲工作,其实工作有的时候也就是,有的时候也就是一种生活,也是一种交朋友。因为有的时候你工作的伙伴,有的时候就是需要常常要面对,大家有时候变了朋友,所以有的时候他们真的说,其实蛮怕跟一些太过于强的女人,你根本搞不清楚她到底是不是真心是这样子。
马家辉:这种所谓怕,我经常怀疑,会不会其实是嫉妒,其实是心理是那个嫉妒,那个女主管,那个女人掌权,是那个自己有很多地方,给她比下来,被她压下来,那个是嫉妒,也是面子问题。我是觉得说,就算那个女的不是你的上司,你看到她那么有权,那么有地位,你心里,男人还是会嫉妒。另外我觉得张艾嘉刚才提到说,工作也是生活,有时候也会交朋友,我就马上就想到,可能这个就是女性的观点了,你问文涛,他在凤凰有没有朋友?男人在办公事好像不容易有朋友嘛。
窦文涛:都是尔虞我诈。你说的这有科学研究做证明的,我最近还看到一个欧洲做的一个研究,就发现男人去上班去工作,他比较在意的是结果,果真如此嘛,就是这个工资,或者说这个工作能不能做得成功,我能不能获得这个荣誉,名誉,男人在乎的是结果。但是相比之下,女人比较能够享受上班的过程,每天上班的也就是说女人也比较在乎办公室里的关系,她比较享受这个过程。比如说对于一个男人来说,你让他不上班,他可能想到的就是收入没有了,他是很直接的。但是一个女人来讲,你不要上班了,她的一种生活没有了。好像女人天然的会偏重于这种生活,把工作当生活。
张艾嘉:可能,这个我倒非常同意,女人是某一种浪漫,还是对于这些东西是某一种的浪漫的感受。
窦文涛:对,你比如有的时候我听一个女孩,我就会感觉,她会觉得,哎呀,今天我们大家开会,很开心,我们的老板讲话,一种气氛,我们都很激动,我们一起要去做一个什么事儿,我听着我就笑了,就说老板的理想可不是你的理想。
张艾嘉:对。就像我做那个舞台剧,我的感受就是我好像谈了一场恋爱,因为你没有这种,这种热情,这种爱的话,你不可能撑这么多东西,你不可能什么苦都要吃下来,或者人家认为那个是这么辛苦的事情,你不觉得,你觉得这个是一种享受,真的就像轰轰烈烈,出去就,管他的,有多少观众来不知道,去吧,你知道吗?其实女人就是有这种。
窦文涛:我要是老板,最喜欢这样的女员工了。咱们去一下广告,《锵锵三人行》,广告之后见。
作者:
锵锵三人行
编辑:
张恒
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