凤凰卫视4月20日《锵锵三人行》以下为节目文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，马爷来了，马爷不光关心古董，也关心国情。

马未都：关心国情。

窦文涛：而且今天得请你关心关心咱们年轻人。

李秀媛：我。

窦文涛：你？对，秀媛是属于少年人。

李秀媛：谢谢。

窦文涛：秀媛我问问你，现在台湾的年轻人找工作，金融危机。

李秀媛：难上加难。

窦文涛：那跟我们是一样的。

李秀媛：真的，好可怜，你常常看到有博士生，他就是在两个月的临时工，是政府提供一个就业博览会这样子的，就开始公开招聘人才，提供就业机会。竟然发现来的是博士，来的是硕士，但他是告诉你，我给你时间去找工作，可是你先打的是临时工，临时工是什么呢？扫厕所，去捡垃圾桶里的东西，你完全没有办法把你学以致用。

窦文涛：原来两岸一家。

李秀媛：是这样吗？

窦文涛：我们这儿也都是号召大学生劳工化。

李秀媛：真的？

窦文涛：大学生洗厕所也应该视为光荣，都开始聊这个了。但是我最近，还得说我们石家庄。

李秀媛：你们石家庄好苦啊。

窦文涛：我们的石家庄压力大，需要扶持。石家庄有一个信息工程学院，你知道现在大学生已经到什么程度了，我有时候到大学去跟他们交流，我就发现，不是说大学四年级，这跟我们那个时候很不一样，他大学一年级甚至是报专业的时候，就开始琢磨找工作了，大学一年级已经觉得工作怎么办，工作怎么办。你像石家庄这个工程信息学院，一个女大学生叫“刘伟”的，很不幸，跳水自杀。

李秀媛：溺毙啊？

窦文涛：对，然后留下十万字的日记，你看她这个日记里，我今天给你念一段。这说日记里写“想好好学习，却一看到课本就头疼，想着挣钱之类的事，压力特别大，挣钱又感觉自己像个傻子似的，什么都不会。在学校里学的东西，百无一用，想找份正经的工作，正当的工作，都是那么难，大脑几乎要崩溃。”据说她是求职压力过大，大学三年级，求职压力过大就自杀了。

马未都：我想从根上的问题，就是教育的问题，我觉得我们教育确实有这问题，失业是一个很正常的。

窦文涛：正常吗？

马未都：我看公布美国失业率到8，非常高。

李秀媛：美国现在也是，对。

马未都：后来我查了一下，很有意思，1929年美国经济危机的时候，他到1933年是跌入谷底，然后才回升的，谷底的时候失业率是25%，非常吓人。

窦文涛：啊，四分之一的人。

马未都：你看今天想是一个不可思议的数字，但是历史上是有这个数据的。那么我们今天我觉得就业压力，过去是期望值高。前几年有的是工作，你看招聘会非常热闹，但是每个人都是一提我年薪，刚一毕业就是我要挣五千块，月薪我要挣三千块。那么很多人不体谅企业的难处，企业是非常难的。现在企业由于信息化，由于信息化的革命，使企业没缝儿可钻，所有的东西是公平的。过去我做绿糕，你都不知道我绿豆从哪儿买，今天有个绿豆的期货市场，全世界都是，多少钱一吨。

窦文涛：过去我做牛奶，你都不知道我三聚氰胺在哪买。

李秀媛：现在可以批发。

马未都：所以它变成了大家都在计算人工成本，人工成本现在变成了一个企业的首要成本，它的最大的支出一定是人的支出，所以它在人这儿一定想方设法的要降低这个成本。再加上现在的这种金融危机导致的对经济的影响，这种影响涉及到每一个企业，肯定裁员是第一位的，因为我是雇人的人。

李秀媛：是。

马未都：我是知道，你知道雇一个中等的人，一年就是大约10万块钱的费用，他不仅仅是工资，一般来说，我从企业这个角度讲，你雇一个人你给到他的钱，差不多你还有对应的钱要投入在其他方面。你比如什么三险，什么公积金，还有各种问题。你比如出了问题，比如说这个单位你不知哪儿出问题，你需要用钱去补。

窦文涛：对，有一个准备金。

马未都：这些都是钱，这样对企业来说，十万块钱，一个企业像这样，十个人出去就是一百万，一百万对小企业那是很大的钱了，所以它确实要在人工这儿要压缩。

李秀媛：现在不是所谓的《劳动法》嘛，其实劳工都应该获得一定的保障，所以现在其实你也不能说我不需要这个人才，我就把你辞退回家，现在台湾就铆起来，放所谓的无薪假，我之前其实听说的。

马未都：无薪假，那不就是辞了吗？

李秀媛：我没有辞退你，我需要的时候，你还是可以回来。

窦文涛：有名无实。

李秀媛：对，这个对很多的企业来讲，就是说你是没有薪水，你放假，但是我需要你的时候，反正也不会去找别的工作，因为没有人需要这种临时的。开始的时候是说一个礼拜放两天无薪假，但是后来，我就不断的，我最近其实经常跑外景，出会的时候，都会有车子来接我，我当然是，我们自己也碰到这些金融的危机，钱也少赚一些，我就会选比较便宜的司机来接送。我就一路聊，我说你长的这么体体面面的，这样子开车，你又这么年轻，我就聊一聊。他说我是工程师，我是高科技的工程师，但是我公司在放无薪假。我说那你出来兼差一两天，他说不，我一个礼拜放四天，上一天。

窦文涛：贵族生活。

马未都：对。

窦文涛：可惜不拿钱。

李秀媛：对他来讲，他要养家，怎么办，但是对企业来讲，其实因为你没有生产，所以当然你就没有收获，这是一个恶性循环。所以现在就变得你可以看到其实每天开记者会的，除了那些女艺人之外，还有很多的官员，每天都在讲说，我们要创造就业机会，我们要什么什么，但是很难。所以台湾现在就开始，这个县是就业博览会，这个县是（张彩会），这个县市什么，但他能够提供的直缺，其实都非常的有限，而且是公家机关提供，我给你的，你来，但是你是学这个的吗？不是，你每天就送送公公文，我只是短暂的让你有一个假象，可是这真对就业有帮助吗？

窦文涛：我想这个假象，至少说不定对心理有点帮助。我最近看《南方人物周刊》发一个文章，说2009年中国毕业生就业调查，就说这个失业，有科学研究的，没有工作达到半年以上，心理就会出问题，家庭可能也会出现问题。他举一个例子，有一个失业将近半年的大学毕业生，找不到工作，然后说要买火车票回家看父亲，没有钱。没有钱急疯了之后去抢劫，可是你知道他抢什么吗？他抢四块钱和一瓶矿泉水。

李秀媛：为什么？

窦文涛：完全你觉得是疯了吗？

李秀媛：好歹也抢张车票，没有啊？

窦文涛：抓挠的慌，就抢嘛。

李秀媛：那他要吃公家饭。

窦文涛：所以他说，这玩意儿对社会都造成冲击，然后说中国现在你大概跟台湾，台湾人太少了，你大陆，大陆你知道现在有多少人？我看他这里面算笔账，目前尚有100万高校毕业生处于失业状态，今年的610万马上又要走出校门，今年需要就业的高校就业生数量超过了700万。两个月之后，今年的大学生就毕业了，但目前他们的劳动预约合同还不到往年同期的一半，也就是说到今年下半年，失业的高校毕业生，仍然可能超过300万。

马未都：我觉得可能是人类所面临的问题，将来可能越来越严重。就是你现在所有的生产都是提高效率的生产，你提高效率的生产就是要减员，减的人干嘛去了？

李秀媛：用机器取代了。

马未都：肯定是扔到社会上了。所以我觉得你像中国这种国家，它从国策的角度上讲，应该更多的去发展制造业，尤其那种手工的。你像南方有的工厂，你一进去，好几千人都干一件事，它需要大量的人。我们如果说把它突然提高一个效率，效率倒是上去了，人哗啦全解雇了，一解雇就上社会上去了。

窦文涛：马爷收藏的东西全是手工的。

马未都：对。再有一个就是观念，你看现在男孩子有时候压力其实比女的还大，女的降低身份，所谓事情就可以干了，你不要认为我是一个大学生，我就不能干打扫厕所这个事。你看日本的邮政大臣最早就是从扫厕所，最后成为日本邮政大臣，这个没有新鲜。