郑明少将：《刘华清的回忆录》里面专门有一节，讲到航空母舰。他的经历，可以说也代表了我们60年的经历。

我感到最根本的要害，例如我们对待武器的时候，有一个最简单的比喻：警察的手里拿的是枪，强盗的手里呢，拿着一把刀。我说强盗的这把刀，他就是进攻性的，他就是非正义的，而警察的枪甚至于一个自动步枪，他是防御的。

所以航空母舰，原子弹，导弹等等武器，看是掌握在什么国家，它所参与的战争是什么性质，这些是有根本不同的。绝不是说，某一个武器他只能是防御的。盾也可以拿来打人的，矛也可以拿来防守的，所以有的人总是把某些武器定性，搞这个就是进攻性，搞那个就是防御性。

凤凰网：您是不是认为从防御的角度来讲，我们国家也应该建造航空母舰？

郑明少将：曾经有一个外国人，当我在国外考察的时候，他问我，你为什么到我这里来，要考察航空母舰？你们中国人是不是要造航空母舰？因为我是中国的海军嘛。我就问他了：你们国家的航空母舰，是海军决定造和不造吗？他是海军的领导，但他说不是，那是由国家决定的。我说对，我也是。所以我说我不能，我现在没法回答你，我们造不造。但是我要准备，当中国的领导人问我，如果要造怎么办？如果造和不造，你有什么看法的时候，我说我都应该有所回答。而这样我就需要向你来学习。这是在法国发生的事情。

他说你说的话，很符合实际，我一定接待你，好好参观一下。所以，在我们这个层次，现在问我们这些问题，实际上我们是会参与这种决策的，是有我们这个层次的人的，但最终的决策，是对国家、对世界都有影响的，真的是要最高的决策，做最完善的考虑。他不是个简单的事情，谁想搞就能搞，或者谁不想搞，就可以否决它，这是一个非常重大的课题。从现在这种迹象看起来，报纸上也报道中国军方提出必须尽快造航母，看来已经有某些迹象讲了——要搞。

凤凰网：郑部长，我还有一个问题。就是吴胜利司令员前两天在新华网做过访谈，就是说中国要加紧发展发展大型水面舰艇，就是说除航母之外呢，就是中国走向远洋情况下，还需要造哪些船呢？

郑明少将：这要看看美国，看看英国、法国的海军，你就知道了，一个比较现代化的海军或者相当现代化的海军，就是那种的规模，中国还差的多了。我的感觉是，我们比自己有很大的进步了，比如说像吴司令都讲了，我已经有三代了，有很大进步。

我们比周边那些国家，实际上我们并不。我就想了，我们还不如明朝呢，明朝的郑和水师，在600年前，他在亚、非洲的影响，比我们现在强大的多。但是我们不掠夺，没有去占一个殖民地，我厚往薄来，我们作出民族牺牲，去传播文明。我们现在海军，远不如那个时候，我们已经也在做民族牺牲，我们为世界的，能够援助的事情，尽量在做。

我们比起像美国一些国家来说，我觉得应该看到是差距很大，还有不少空白。

凤凰网：您能举一、两个空白的例子吗？

郑明少将：我现在不知道，我想是很多的。因为发展是非常非常的大的，发展的是非常非常快的。像美国的发展，它是有一个非常完整的一个体制，它的大学、它的科研机构，它的技术储备，是非常领先的。为什么诺贝尔奖都是它得了，它在很多基础科学领域里面，确实是非常领先的。所以我们跟它之间，所谓的叫研制，这个是显示出海军的一个雄心壮志，我们海军确实要发展，因为我说，面临任务的复杂性，这不是到索马里，也给我们一个新的课题，这个很复杂，我们现在的技术装备，实际上也还是不能完全适应的，还会有更复杂的事情面临给我们的，还有好多问题还没有问题，世界上台湾问题还没解决呢，我们任务重着呢。

所以我就说一句，胡锦涛同志跟海军，要有这样的要求，你说怎么当司令员不好当，要建设一支与履行新世纪、新阶段我军历史使命要求相适应的强大的人民海军，你司令员就得负责去建设，我中央是给了你任务的。所以他怎么能没有物质的保证呢？所以是非常急的，是一个很重要的事业。

但是如何去实施？这里面有很多很多程序上的问题，是非常很谨慎，很科学的一个程序要走的。所以更不能说，有的人一看，好了，这又是威胁了，他在那儿呢？所以有的事情我就觉得，这又搞大型的水上舰队，又对我们有威胁了？他是这样一个很长的一个过程，才能够实现的。

凤凰网：我这里有一个小问题，就是日本、韩国都发展了一种准航母，就是用直升机母舰，或者叫两栖攻击舰。您认为中国会走这条道路吗？或者是？会发展这种舰队型的东西吗？

郑明少将：各国都有自己的一种特殊的情况，比如日本它是战败国，世界是对它有约束的，也防止它军国主义重犯的。所以在这样情况之下，它能造成什么军舰和不能造什么军舰，是应该有一个，国际上应该是有规定的。所以它实际上，他就是想着办法突破你这些规定和限制。