迟福林:从农村改革发展破题来扩大国内需求

主持人:那么迟院长我们再聊一个话题，在最开始的时候您也提到在国际金融危机的情况下，《公报》当中提出了扩大国内需求，特别是消费需求，那对这一点国内外也都非常关注，那迟院长您能不能谈谈在新时期中国农村改革与国际金融环境有哪些内在的联系？

迟福林:这个问题提得很好，《公报》发表以后，我也看到海外最关注的一句话就是“着力扩大国内需求，特别是消费需求”，而且把三中全会的这样一个精神和扩大国内需求、消费需求联系在一起。所以这次国际金融危机以后，我想对我们而言需要思考的问题很多，从农村改革发展来说和中国实际需求相关的第一位的就是扩大国内需求，特别是消费需求，不仅成为我们改革，而且也成为我们发展当中最大、最突出、最直接的现实压力。能不能够尽快地拉动消费需求，用几年的时间在扩大国内需求上走出一条新路来，这对于中国未来经济的持续稳定增长带有决定性的意义。所以我们现在的改革也好、发展也好，农村改革发展也好，恐怕都要服务于这样一个大事情——以走出中国在新时期、新阶段国际金融危机的特定背景下可持续发展的路子。

那么农村的改革发展和扩大消费需求、国内需求的内在联系在哪里呢？大家都知道中国农村是一个大市场，八亿农民的消费需求是刺激中国国内消费需求，拉动国内消费市场的一个最大的瓶颈。而现在这样一个《决定》从改变城乡二元结构，大幅度明显提高农民收入、包括土地问题都是从这样的需求出发的，就是我们现在能不能尽快地从农村改革上破题，不仅关系到农村的发展，而且在相当大的程度上对于我们国内宏观经济的稳定、动作中国下一步的可持续发展具有决定性的意义。

因此，在国际金融危机的背景下，我们要明确地把扩大国内需求和消费需求作为我们的一项重大任务，而且在这个重大任务当中要靠农村的改革发展破题，所以我们这个《决定》重要就重要在如果这个《决定》可以尽快得到落实，从农村改革发展破题来扩大国内需求，特别是消费需求，那么从三十年前的经验来看，我们通过农村的改革用了五年还不到十年的时间大家很快就解决了吃饭的问题、吃菜的问题、吃鱼、吃肉的问题都解决了，如果今天按照《决定》的规定如果能破题，那么宏观经济的稳定和下一步中国经济的发展就一下子可以解决了。

主持人: 迟院长讲得好，一下子让我们回到了为什么中国三十年前的改革开放要从农村开始，而现在在30年后我们又要从农村开始，好像又回到了以前。

迟福林: 对，又回到了起点，而且这个起点比30年前又要高了，30年前的改革给我们起了一个很大的冲击性的作用，而在30年后在这样一个国际金融危机的背景下，中国走出一条稳定、持续的发展道路同样具有牵动全局的重大作用。所以我们要高度重视农村改革发展对于整个全局的影响。

迟福林谈中国农村改革发展应该坚守什么

主持人:我们知道中改院在很早以前就对农村土地问题进行了深入的研究，在按照这张“新路线图”前行的过程中，您对未来的农村改革之路有什么样的建议？

迟福林:我所关注的第一个题目就是如何推进城乡公共服务均等化的进程，并由此来建立城乡统一的相关制度，在这块我想我们应该说是有希望在未来的三、五年取得突破的。

第二，我想土地问题是农民的基本权利，或者说是他的基本性的财产和收入来源，那么随着土地问题的逐步破题，会扩大农民基本权利的前提下会调动农民的积极性，而且由于土地制度改革可以在推进城乡一体化的进程中起到特殊的作用。

第三，这次提出的粮食安全问题我也注意到了，那么未来的粮食安全和粮食市场是联系在一起的，粮食价格改革可能是未来两、三年内我们需要考虑的。通过粮食价格的改革一方面可以大大地调动农民种粮的积极性；另外粮食价格改革后粮价基本同国际接轨，通过财政政策对城市中低收入者进行必要的粮价补贴。我想这样的发展对于进一步调动农民积极性，使农村产品进一步市场化都有很重要的作用，我对这个问题很关心，我想最近两、三年在这方面我们也一定会有更进一步的进展。

当然，我更希望现在我们能够贯彻三中全会的《决定》，采取积极的财政政策、社会政策，加上推进结构性改革，使得我们在缓解当前国际金融危机背景下所造成的各种压力和冲击方面取得重要的进展。

主持人:那迟院长我们这里还有一个最后的一个话题，我们知道国际形势继续发生深刻变化，中国改革也站在了改革30年的新起点上，那么在中国农村改革发展应该坚守什么？发展什么？突破什么？ 刚才我们聊得更多的是突破的问题，那迟院长您认为我们中国改革应该坚持什么呢？

迟福林: 第一，我们30年的实践证明，什么时候我们坚持改革，什么时候在改革上有突破我们什么时候发展的问题才能解决得好一点？所以我认为要坚持的首先就是改革，尤其在当前面临很大问题的时候我们仍然要坚持改革，而且要用改革来破题。

主持人: 而且我们要坚持改革的这样一种精神？

迟福林:对，这样的一种改革的信念、理念和改革的精神我想是十分重要的，这也是今天我们要讲解放思想，重塑改革的信念、重塑改革的理念、重塑改革的精神。

第二，改革一定要兼顾各方利益，国际金融危机上涉及到各方利益，不仅涉及到穷人利益，中等收入群体、高收入群体的利益都涉及到了，因此改革已经进入到了利益调整时期，改革一定要兼顾各方利益，这样才能使改革在经济转型、社会转型的关键时期继续推进下去。如果我们的改革兼顾了这一方、忘记了那一方改革就很难持续。

第三，最重要的就是要充分发挥政府在改革当中的作用，一方面政府要加快转型使政府成为公共利益的代表者，能够及时、主动地在大环境的变化下发挥作用；另一方面我们的改革需要政府进行强有力的推动，需要政府在关键的时刻采取果断的措施。所以充分重视政府在改革当中的重要作用，使各级政府把改革当一件大事来抓这是我们应该坚持，而且要加强的。