在新疆，有个名声很大的维吾尔族女子，早年她以传奇的发家经历声名大噪。1995年，美国《福布斯》全球富豪龙虎榜估计她有2亿人民币的财富，并且将其列入中国富豪第八位，成为了新疆女首富。最风光的时候，她曾经拥有中国政协委员的头衔。然而到了上个世纪的90年代的后期，她的命运急转，成为了一名阶下囚。她就是热比娅。

王乐泉：热比娅的丈夫叫斯帝卡奇，现在在美国了。

吴小莉：第二任丈夫。

王乐泉：第二任丈夫，搞分裂，坚持搞新疆独立，这是个老牌的家伙。热比娅和他结婚以后，实际上她，热比娅在政治上是很糟糕的，有钱以后搞私营经，这个经营，发财以后，她资敌的情况，我们早就有发现，对境外三股势力资助，我们早有发现。包括有一年，她和她的丈夫一块儿到土耳其，当时土耳其那个老牌的民族分裂分子叫艾莎，还活着，她两个还去拜会了艾沙，这情报我们都是清楚的，但是我们实事求是讲，我们觉得，在她还没有公开和政府作对，公开起来搞危害国家安全的活动之前，总体上我们是一直关注着这个人，是盯着他，但没有采取措施，后来这个人，应该说是很公开了，她先是在她的热比娅大厦搞培训班，所谓当时在搞什么外语什么培训班，实际上就是搞分裂组织这套，当时我们是盯上她了。最后的爆发是她丈夫首先在几年以前跑到美国去，她和她丈夫，是经常地有些这个信息来往，我们就发现她要给美国提供一些情报，她收集什么东西，就是我们这些年打击了多少白色反动组织，她说，又杀了多少人，她到处罗列，实际上是完全风马牛不相及的事儿，她编造了七个案例，这七个案例，它不是真实的，如果是真实的，那都贴了公告的，但是她改头换面编造了七个所谓的就是汉族人政府迫害他们什么的。

1995年，王乐泉就向媒体透露说，热比娅因为欠国家银行几千万人民币的债务，加上她的丈夫在境外从事危害国家安全的活动，未被推选为第九届政协委员。1999年8月，热比娅被捕。

王乐泉：她搞了个告美国人民书，这个告美国人民书，完全是一片谎言,编造事实，欺骗舆论，稿子是她丈夫在美国起草的，给她传过来以后，她手写了以后，要她再交给美国有个议员，代表团到新疆来，变成她的概念，并且是要手写，交给那个人，然后让他带到美国去告发，就她在给他送这些情报资料和这个告美国人民书的时候，因为我们已经给她控制了，我们把她抓到了。

2000年热比娅因为向境外组织非法提供国家情报罪，被判8年徒刑，2004年获得减刑1年。2005年热比娅申请保外就医，之后出逃美国，成为国际上几股主要的东突势力的争夺对象。

吴小莉：2005年我们为什么会同意她保外就医呢？

王乐泉：当时客观地说，她在监狱里边，一再地检讨，一再地悔过，一再表态说我们怎么样，她很会说，为这个还曾经给她减刑一年，后来她自己要求去到美国去就医，也是种种原因吧，就是放她出去了。

王乐泉：到美国一下飞机，马上发表声明，那是在意料之中的，但话说回来，你这时候提前放她，当然现在看是不该，你就是不提前释放，一年半以后释放，她照常可以干这些分裂国家的坏事。

吴小莉：有人说这个热比娅的外逃，会使得这个东突的一些海外的势力，可以进行一个凝结。去年她也得了诺贝尔的提名。

王乐泉：两次了，今年也是。

吴小莉：对，就说她也得到了这诺贝尔的和平奖的提名，而且也得到了布什夫妇的接见。您怎么看这样一个情况？

王乐泉：我的看法，我就不相信，那些支持她的人，热比娅说的他们都会真信，都认为是真话，不是的，我的看法，那些人，热比娅不出去，热比娅不说，冷比娅说，他也是一样，他天然就不想说中国的好话，我是这么看法，那些同情支持热比娅的人，不是糊涂虫，他们是骨子里边有毛病，热比娅不说他还编造事实搞这搞那，何况有一个活人在那儿说呢，说啥信啥。