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希尔:对我们来说,问题非常清楚,当然是朝鲜半岛无核化问题。我们希望能从朝鲜那里看到明显迹象,即他们对无核化问题的态度是认真的。我们回到谈判桌时是带着这种想法的,即希望从朝鲜那里尽快得到无核化的承诺:或是实质性行动,或是一些具体步骤。而我们也同样准备采取一些相应的具体步骤。
《环球人物》杂志:但是,当前的形势与以前相比,已经发生了很大变化,以我个人看来,会谈可能会变得更为困难。可你却评价“三方会谈”是“积极的”、“建设性的”。你还曾表示,你期待能够取得“更为实质性的进展”。你如此乐观的依据是什么?
希尔:首先,你刚才所引述的第二点是个误解——当然不是你的误解,是美国媒体在报道中的误引误用。我当时说的是:“重要的是,我们要非常小心地规划第一场会谈,以便我们一进入会谈,就能够取得实质性的进展。”你问我为什么乐观?首先,我不会带着事先就知道注定要失败的想法去参加一场会谈,否则,结果可能就是失败。我确信,去年9月的共同声明,是我们经过艰苦工作,特别是中国代表团作出巨大努力后才达成的。中国代表团每天早上3点就起床,反复推敲新的文本。我们相信那确实是个好文件。我之所以保持乐观,还因为我相信这样的逻辑——当朝鲜研究文件时,他们会看到,那对他们来说是个很好的交易。
《环球人物》杂志:如果朝鲜坚持以“核国家”的身份参加会谈,美国将如何应对呢?
希尔:它不是核国家,我们也不接受它是核国家。我想,中国持与美国相同的立场。朝鲜试验核装置是一个非常危险的决定,我们要求它承诺放弃这一类的核计划。
《环球人物》杂志:如果这样,那么会谈一开始就将面临失败的可能,不是吗?
希尔:10月31日我在北京时,就已经坦率地告诉朝鲜代表团,我们不接受它是核国家。他们想要我们接受它是核国家,然后同我们进行核武器控制谈判,如当年美苏谈判一样,但我们对此不会感兴趣。所以,磋商很可能会是困难的。朝鲜以它的核试验,制造了这一困难局面,因此,它必须很认真地创造一个新局面。
布什政府是否只选择用外交途径解决问题
《环球人物》杂志:那么,如果磋商以失败告终,美国会动用武力吗?日前,《华盛顿时报》报道说,五角大楼正在加紧准备对朝鲜进行军事打击的计划。
希尔:我不知道《华盛顿时报》都写了些什么,但我可以告诉你,布什总统多次说过,我们承诺通过外交途径寻求问题的解决。更重要的是,我们承诺要与中国一道工作,找到解决问题的办法。这就是我们解决问题的途径。
《环球人物》杂志:可你一定也注意到了,布什总统日前也曾表示,如果发现朝鲜转移核材料,那将会有“非常严重的后果”。这话是否意味着军事打击呢?
希尔:那你认为“非常严重的后果”意味着什么呢?我想它意味着“非常严肃”的东西。让我对你说,如果有一天,中国人和美国人早上醒来,发现“基地”组织或其他恐怖组织因为朝鲜而手里有了核武器,那对我们大家都是个非常严重的事件。
《环球人物》杂志:那时美国将采取何种行动呢?
希尔:我想,我们总统是说话算数的。我想,中国政府对此也会极为关切。我怀疑,如果朝鲜真的向国际恐怖组织出售核材料的话,你是否能够发现中国和美国在需要采取的行动上会有什么不同。我想,对于我们需要做什么,我们是会达成一致的。我对我们是否会出现分歧,并不感到那么忧虑。
朝鲜有没有权利发展核武器
《环球人物》杂志:朝方强调说,他们发展核武器是进行自卫的需要,是作为对美国侵略威胁的一种威慑。美国将如何消除朝鲜对于国家安全的忧虑感?
希尔:我认为,不要它说什么你就信什么。你正确的是,他们确实这样说了;但你不正确的是,你竟然相信他们所说的。
《环球人物》杂志:可连《华盛顿时报》都说美国有打击朝鲜的军事计划,这不就更坚定了朝鲜“美国威胁确实存在”的想法吗?
希尔:《华盛顿时报》以及某些美国媒体,可能对很多政府持怀疑态度,包括对我们自己的政府。朝鲜是否想与美国建立良好关系?如果它想,是可以同我们建立良好关系的,但它不能拥有核武器;如果它想拥有核武器,它就不可能与美国有良好关系。这两者不能兼得。
《环球人物》杂志:你如何看待与评价韩国的“阳光政策”?美韩在对朝鲜的政策上显然有所不同。
希尔:我想,重要的是,要理解南北方分裂给整个朝鲜民族带来的强烈的民族情感(伤害)。我对朝鲜人民抱着极大的同情。我们如能很好地理解这一点,就能理解为什么会有“阳光政策”了。但同样重要的是,对韩国政府来说,在如何与朝鲜接触的问题上,他们必须谨慎行事,应努力与盟友协调。
编辑:
霍吉和
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