中产焦虑、校园霸凌、教育错位…当下社会心理怎么了？｜专访彭凯平

中国社会正在经历变革期，社会心理产生了什么样的变化？为什么说中国的中产阶级不开心了？为什么校园霸凌现象越来越多？21世纪智能时代的到来，什么样的人才具有竞争优势？

2024年6月，吴小莉再次与清华大学社会科学学院原院长、心理学家、中国积极心理学发起人彭凯平相约问答。

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中国的中产阶层不开心？

吴小莉：2023年初，清华大学幸福科技实验室的一项调查显示，中国的中产阶层不开心，为什么？现在怎么样，有稍微缓和吗？

彭凯平：应该稍微缓和了一些。因为当时特别大的一个原因是疫情，这是非常具体和实际的原因。另外我们发现中产阶层不开心也是一个全球现象，因为他们的社会地位没有完全自由，包括财务自由、社会自由、政治自由等，所以他们有阶层滑坡的危机感，这个危机感使得他们不开心。我们习惯于一贯贫穷没有问题，但是好了之后再穷，这个打击是非常大的。像托克维尔的一句名言：法国大革命并没有在最悲惨的时候发生，而是在好了之后再变坏的时候发生的。所以我们中产阶层的危机感也是因为享受了一段中产的富裕生活，现在担心阶层滑坡。

吴小莉：您为什么说现在稍微和缓了？

彭凯平：因为特别明显的应激不开心，是由肾上腺素产生的一些紧张、焦虑、恐惧，这些可能会缓解，但现在取之而来的是由皮质醇引起的一些长期、慢性的压力，这个慢性压力可能更隐秘、更深远、更深刻一些。

吴小莉：其实很明显的影响在于大家对于未来的不确定性，您说这个是很危险的。

彭凯平：对。皮质醇带来的压力感是比较难以化解的，而紧急应激状况下带来的不愉快，其实通过自己的行动、奋斗、追求，是可以慢慢化解。就像比赛前的紧张感，其实可以通过行动化解，但是由于工作压力、社会压力造成的长久焦虑，是比较难以化解的，所以说影响更深刻。

吴小莉：您说还有一个东西是需要去关注的，就是贫富差距，社会转型期间的心理挑战是非常巨大的，挑战在哪里？

彭凯平：是的。我觉得转型期间的心理挑战主要有三个：第一是社会攀比，因为有一部分人突然富，有一部分人没有富，这个带来的心理压力还是挺大的。特别是和自己境况、出生、条件都差不多的人对比，没有起来的那群人，肯定有一种自卑、自责、怀疑自我的感觉；第二是因为社会转型使得很多社会关系发生了很大的变化，社会流动性加强，带来的问题就是原有的社会支持网络不存在了。以前我们在乡下有邻居、亲戚、亲人可以照顾我们，现在到大城市，这些传统的社会支持网络没有，你成了一个孤独的心灵，很容易带来一些生活上的失落、悲伤和孤独感；第三个就是社会技能要求的变化，因为不断发展和转型，原有安身立命的工具手段都过时了，新的还没有掌握，那对于有些人来讲，学习新的技能和生活方式也是一个不容易的挑战。所以中产阶层面对这样的社会攀比、社交网络的变化和社交技能的变化，都会遇到很大的一些问题。

吴小莉：贫富差距造成了一些社会矛盾，也会产生一些仇富心理，这样的心理对社会会有什么样的影响，您有什么样的解方？

彭凯平：我觉得一定要让财富变成对社会有益的事情，而不是变成让个人单独受益的事情。比如慈善就是很好的财富重新分配，还有税收等的一些政策，都是可以利用第三次财富分配，让社会受益。

当然我觉得，富人多做一些公益和慈善，穷人多体量一下富裕对我们每个人的溢价效应，就是说财富用出来的时候是每个人都受益的，这一点其实挺重要的。

吴小莉：您说过要让富人做慈善成为一个中坚力量，也要建立一个慈善的文化建设，应该怎么建立呢？

彭凯平：我觉得慈善文化的建设一定是自发的，而不是强制的；一定是个人的，而不是社会的。很多人喜欢用社会舆论、大众压力、从众行为，来逼迫这些人做慈善。要自己做慈善的好处是能够知道我的慈善用在什么地方，受益者是谁，我帮助我了解的、喜欢的、认同的人所产生的愉悦感觉很重要。

第二就是慈善其实是有魅力的。人在做善事时，大脑分泌出的催产素、多巴胺、血清素，让你容光焕发、志气高扬。有一位心理学家就发现，女性在做慈善的时候，特别容易引起优秀男人的爱，为什么？因为她有一种圣母的光辉，特别容光焕发，这种魅力其实是很可爱的。所以要从积极心理学角度讲慈善，而不是从道德的要求来讲慈善。

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为什么儿童霸凌现象年幼化、严重化？

中国青少年研究中心在2020-2022年针对3108名未成年学生调研显示：53.5%的学生遭受过校园霸凌。

2021年-2023年，全国共审结未成年犯罪案件73178件，判处未成年人罪犯98426人，占同期全部刑事罪犯的2%至2.5%。

吴小莉：在社会的变化、压力下，孩子们的情绪多种多样，除了抑郁之外，还有暴力倾向、霸凌，霸凌的年纪也越来越小了，为什么？

彭凯平：我觉得有社会原因，也有个人原因，还有家庭原因。社会原因是很多孩子看了一些暴力的话剧、电影、戏剧，或者网上的视频，有一种模仿。心理学家做过研究，如果生活在一个和平非暴力的社会环境里，霸凌行为要少一些，所以社交媒体上的一些暴力的暗示、宣扬，其实对孩子们有一些模仿的诱导。第二个就是家庭的原因。我们发现很多的暴力、霸凌行为，家长是不管的，甚至还有一些攻击、打骂行为是学父母的，对孩子造成的影响就是生活中很多问题只能通过暴力来解决。个人原因体现在，我们现在发现有一些孩子有霸凌行为，是因为他没有其他的魅力、优势、特长。你发现喜欢霸凌别人的孩子，一般都不是学习成绩好的，也不是长得特别漂亮和英俊的人，往往是自己很一般，这样他只能挑更弱的人来表现自己的优越感。所以很多人是在一种自卑的情况下，他靠团伙、靠一帮人去表现自己。

吴小莉：那为什么现在霸凌现象出现的年龄越来越小、程度越来越大，甚至伤及人命？

彭凯平：我觉得和社会的一些异化有很大的关系。我们以前有大家庭，有兄弟姐妹，所以大孩子和小孩子之间玩玩耍耍也有摩擦，但因为是亲人，所以能够得到有效地控制，慢慢就培养出来如何面对自己的愤怒，如何处理不同的意见，如何针对别人的一些辱骂攻击。但是现在没有这样的练习机会，大量的家庭都是原子化的孤独家庭，但是学校之外的生活关系、群体关系都没有，所以说很大程度上也是这样的社会生活方式造成的。

吴小莉：那如果真的不幸碰到霸凌的小孩，家长该怎么办？

彭凯平：如果我们的孩子被霸凌的话，第一就是一定要联系学校，得到学校组织的法律上、心理上、医疗上的一些帮助，这个时候其实是需要社会组织来撑腰的。

吴小莉：也有碰到一些个例，和老师说了之后，老师说就只是打打闹闹，然后会被霸凌得更厉害，使得很多的家长和学生不敢说，那怎么办？

彭凯平：遇到这样的老师，一定要去向他的上级、向他的领导去汇报，这才是特别重要的。要有沟通，要大家共同处理这个问题，光靠自己的家庭，光靠孩子是不够的，一定要有社会支持。

第二就是父母亲一定要全身心地关怀、照顾、支持孩子，不要说孩子你有没有问题，是不是你造成的，我们的父母要保护自己的孩子。在这种霸凌的情况下，孩子特别容易变得脆弱，如果父母都不帮他说话的话，是没有人帮他说话的。

第三就是我们的孩子也得选择一些控制的策略，远离危险的人，远离危险的环境，实在不行可以找一些同学，找一些关心你、支持你的人，和大家在一起，千万别一个人孤独悬溺在群体之外。但我还是要讲，霸凌它是一个社会问题，不能怪孩子和家庭。

吴小莉：您说是社会问题，那怎么解决这个社会问题？

彭凯平：一定要有法律，一定要有政策，一定要有规定。现在对霸凌处理得太柔软了，而且太是非不分，重惩罚其实是有作用的，要知道霸凌是有后果和代价的。我个人觉得这方面的法律谈得太少，甚至都想敷衍了事，不承认这种事情出现。所以媒体呼吁学者讲这些事情，本身就是一种警醒，社会要有一些是非，要有一些立场，一定要惩恶扬善。不然的话，为了掩盖我们自己内部的问题，都会对社会的负面有特别大的激化作用，我们一定要控制住。

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名校学生入校后，生命意义感会消失？

吴小莉：您说过清华北大的学生入学后，他的生命意义感消失了，海外的情况怎么样？比如哈佛或者斯坦福的学生，也会有这种生命意义感的消失吗？

彭凯平：一样的。这是名校学生的悲剧，中国和外国其实都差不多。因为名校的名额有限，所以必须是特别坚毅不拔、持之以恒的人才能考上，而这个执着带来的一个很大的问题，叫做偏执。偏执是指他们只想到考名校，没有想到其他任何事情，考上后，不清楚下一个目标在哪，所以这就是名校学生的悲剧。

所以我们高中生、初中生、小孩，除了要考好学校之外，还得有一些其他的生活目的、生活价值、生活技能和生活的快乐。这些都对我们的生活带来特别大的意义和补充，我们大学其实在这方面也开始做一些工作，希望大家有这样的机会，去寻找自己未来发展的方向。

吴小莉：但是不是在大学才教有点晚了？

彭凯平：当然晚了，应该要从小就开始培养多方面的兴趣。加拿大的四个心理学家做了一个很有趣的研究，发现父母“鸡娃”孩子，帮助他做数学题目，一般来讲能够帮助孩子考上好学校，因为考大学、考中学都需要数学成绩，但他们意外地发现，15年之后，这些孩子赚的钱其实不如那些父母亲重视文学欣赏、艺术欣赏的孩子。所以刚毕业赚多少钱，由选择的专业决定，15年之后，只由你多方面的兴趣决定。

所以我经常讲，我们不要文理分科，要培养孩子广泛的兴趣，像丘成桐先生爱写诗，杨振宁先生爱艺术，人家都是顶流的科学家，这样多元的人文教育，对孩子的智力、未来的健康和创造力都是特别有好处的。

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彭凯平：

人工智能时代，动心的人才有竞争优势

吴小莉：您曾经说过我们应该要教孩子们怎么样幸福，我们缺少幸福课，而且孩子们不能只学硬知识，应该要有软技能。尤其在人工智能到来后，可能现在所学的，很快就被人工智能取代了，所以怎么做呢？

彭凯平：我曾经说过一个观点，19世纪动手的人是时代的主人，那时是工业化时代，那些修机器、造机器、开山筑路、遇水建桥的人，一定是能够创造出其他人创造不了的财富、智慧和文明。20世纪则是动脑的人，那些科学家、发明家、利用人类知识和信息，做出伟大业绩的人。

吴小莉：21世纪人工智能到来，什么样的人有竞争优势？

彭凯平：我个人觉得是“动心的人”。“动心的人”一定是把自己心理的智慧用到极致，包括同理心，例如我看你一眼就知道你想要什么、想说什么，这个能力，机器没有但人做得到。

那些有感染力的人，说的话能够感动人心、打动人心；那些有审美能力的人，能够创作出我们没有见过的美景；那些能够进行合作的人；那些坚韧不拔的人；那些有幸福感和意义感的人，这些都是人工智能取代不了的，所以我把它叫做“动心的人”的新时代。

寄语

吴小莉：又到了毕业季，每一年毕业的时候，我们都想听听您想跟学子说什么。2022年疫情时，您说要“坚韧”；2023年您说要“成就彼此”；那2024年呢？

彭凯平：2024年，我觉得应该“憧憬未来”。我相信人在走弯路、走下坡路的时候，还是要有一个目标，这个目标就在前面。应该把我们的思路从怀念过去、沉浸过去，变成憧憬未来，为未来而奋斗，从消极、被动地应对，变成积极主动地追求，所以年轻人还是要勇敢一些、大胆一些、未来导向一些。