缅北电诈猖獗！专家：对中国人来说，缅甸这个地区更危险

▎跨境诈骗嫌犯被押送回国

编者按

8月26日，又有5名电信诈骗犯罪嫌疑人在仰光国际机场由缅甸警方移交给中国警方工作组押解回国。至此，在四天时间内共有24名电诈犯罪嫌疑人被押解回国。

缅北电诈问题由来已久，今年以来发酵的相关舆情里，哪些新情况值得注意？缅甸高官曾称，缅北情况被夸大报道，中方专家对此怎么看？《凤凰大参考》对话东南亚问题专家、中国现代国际关系研究院助理研究员刘金卫解读。

核心提要：

1. 关于缅北电信诈骗，近期在国内引发热议的原因，刘金卫认为，边境自由行、邻国的新情况以及相关影视作品都增加了话题的热度。他认为，目前网络上将缅北情况描述严重的舆论风向，对不少人来说是件好事。

2. 对于缅甸高官称缅北“总体上安全稳定”的言论，刘金卫并不认同，同时也不建议一般人践行缅甸方面“到当地看一看”的说法。缅甸的情况复杂，除了原有从事诈骗的地区，还有新兴的如妙瓦底等区域问题需要重视，不建议前往。

3. 从毒品到赌博再到电信诈骗，缅北的安全问题已成为顽疾。刘金卫认为， 缅北政治无政府状态以及经济落后是最根本原因。而电诈被缅甸视为“中国人骗中国人”，这也导致缅甸方缺乏治理管理的动力。

4. 刘金卫认为中国联合泰缅老三国开展的联合打击行动是一个好的开始。此外，中缅双方以及东南亚依然需要加强合作，提高另外三个国家对此问题的重视，并在联合执法合作的同时合作发展经济，从源头减少当地百姓从事灰色产业的可能性。

电诈舆论热潮从何而起？

《凤凰大参考》：缅北的电信诈骗问题最近在国内引发了热议，但资料显示，电诈等行业在当地的发展由来已久，可以追溯到疫情前，甚至已经成为某些地区的支柱产业。您认为目前国内对于缅北电诈的舆论为什么会发酵？背后有什么样的原因？

刘金卫： 缅北主要指缅甸北部的掸邦和克钦邦，该地区与中国云南有历史渊源，多跨境同源民族，文化、经济来往密切，大量缅北民众会讲普通话。

而具体来看，我认为有以下几方面原因：

第一，中国最近逐渐开放了边境，恢复了边境自由行，这是个非常重要的原因。尤其在本月的10号，自由行的名单上加入了缅甸。这些都是疫情之后恢复交往的必要举措，但客观上来看，往来人数基数变大了，自然就会让诈骗分子把中国受害者骗过去的行为增多，导致了最近的舆论发酵。

第二，相比以往，今年其实多了一些新情况，也跟旅游有关。那就是缅甸的一些受害者是从缅甸的邻国被骗去的，而并不是来自中国。他们是从泰国、老挝这些国家被骗到缅甸去。这是一个新情况，在网上炒作比较多，也是一个重要原因。

第三，近期一些影视作品，像最近的《孤注一掷》，还有一些社会新闻，传播度很广，自然也增加了这个话题的热度。

▎讲述电信诈骗的电影《孤注一掷》在中国引发观影热潮

《凤凰大参考》：您刚才提到了《孤注一掷》这类影视作品，对于缅北电诈的舆论起到了推动作用。这部电影里有不少镜头和片段都很刺激观众的神经，但是也让一些人，尤其是缅甸的华人华侨，觉得缅北甚至于整个缅甸被“妖魔化”了。您怎么看待这种观点？

刘金卫： 其实一般来说，新闻就是容易报道负面的消息或者案例，这些负面的报道又产生一个叠加效应，所以会有妖魔化的趋势，将问题说得更加严重。

但我个人觉得，就目前的形势来看，把缅北的情况描述严重一些，对于不少中国人来说是一个好事，是有意义的。毕竟，由于缅北民族地区与缅甸政府因为自治权的问题始终无法达成协议，缅北民族地区和平进程缓慢，致使战乱频发、社会失序严重影响了缅北民族地区的经济发展和社会稳定，人口贩卖、毒品走私等各种犯罪活动交织从生，为缅北民族地区的跨境诈骗犯罪滋蓄了“温床”。缅北不仅有政府军与少数民族武装的长期冲突，还有一些严重的非传统安全问题，比如黄赌毒、拐卖人口等，最近几年又增加了电信诈骗。但如果把缅北的情况扩大到整个缅甸，或者是扩大到整个东南亚，这样的话就有点夸张，太过了。

▎妙瓦底位于缅甸东部克伦邦，泰缅边境

《凤凰大参考》：您刚才说对于缅北的情况还是要重视，不过根据我们的观察，一些著名的电诈场所，比如妙瓦底，并不属于传统意义上的缅北。既然妖魔化不能扩大到整个缅甸，那您认为去缅甸的哪一些地区是需要给人加以警示的？

刘金卫： 一般来讲，缅甸北部和东部边境地区比较危险。而克伦邦妙瓦底水沟谷是一个2020年才新兴的诈骗场所。这个地方对于中国来说，救人更困难。因为妙瓦底位于泰缅边境，不是位于中缅边境。我们不方便直接跟缅甸克伦邦进行接触，如果要有所行动的话，需要缅甸泰国的协助，这增加了沟通成本和困难。而且因为不靠近中国，我们对那边的了解也是有限的，语言交流也有一些困难。

其实妙瓦底这个地方之所以快速崛起，是因为有电诈“基础”。 妙瓦底水沟谷管理层多是华人，他们受一些地方政府和民兵组织（当地称为民团）的庇护。

这批华人多数从柬埔寨过来的。一开始电信诈骗是在柬埔寨西哈努克港比较严重，后来由于中国柬埔寨联合整治诈骗团伙，他们就从柬埔寨逃到了缅甸。国籍，现在到了缅甸，可能就是缅甸国籍或者无国籍。因此水沟谷犯罪团伙拥有一个比较成熟的产业链，发展的时间也比较长。

其中，有个典型头目叫佘志江，1982年出生于中国，他先后在菲律宾和柬埔寨通过诈骗赚取横财，被中国政府通缉。为躲避打击，他拿到外国国籍。2020年，他来到缅甸妙瓦底，将水沟谷园区伪装成“一带一路”项目。2022年，他在泰国被警方抓获并引渡回中国。

▎缅甸东部妙瓦底kk园区

《凤凰大参考》：虽然大家对于缅甸的电诈情况比较严重已经有了一个共识，但之前缅甸的商务部长在接受我们凤凰网的采访时表示说，国际上对缅甸的传言不属实，称缅北“总体上安全稳定”并且呼吁大家去当地了解。不过根据这则新闻下的留言来看，中国网民普遍表示不相信，您如何看待这一现象？

刘金卫：首先我要给中国网民点赞，我觉得他们是明智的。 我从两点来评价一下这位商务部长的话：

一点他提到缅北总体稳定，这句话本身就没有什么太大的意义。 打个比方，缅北80%的地区是稳定的，80%的人不做这个行业，但如果有20%的人做这个事情的话，对我们的危害也是特别大的。不是全部地方都在搞诈骗才对我们危害大，因为我们知道电信诈骗其实几座办公大楼就可以，所以他说这个话本身是意义不大的。

另外他提到说让中国民众去了解，我觉得对缅甸或者缅北了解比较少的人，最好还是不要前往缅北。从我个人长期跟踪得到的消息来看，缅北地区的复杂情况基本上跟主流媒体报道的是差不多，所以说我建议普通民众最好不要去这个地方。

缅北安全问题为何难以解决

《凤凰大参考》：我们知道早在电诈兴起之前，缅北区域就有很多的安全问题，比如金三角毒品交易，以及一些边境赌场。从毒到赌再到如今电信诈骗。为何缅北安全顽疾难以解决？

刘金卫：这主要是两方面原因导致的，一方面，缅甸其实直到现在还是一个军阀混战的状态，并不是统一的国家。缅北有多支力量管控，国际关系领域有一个名词叫无政府状态，我觉得形容缅北地区是非常恰当的。

第二方面，缅北比较穷，交通闭塞。虽然有一些玉石等资源，但整体上经济环境与经营条件差一些。而且地方比较乱，少数民族较多，缅甸政府对此地经济发展不够重视。缅北经济上比较穷，有些人就希望通过一些灰色产业获得收入。这也是一方面原因，但是最主要还是第一方面原因。

▎缅甸难民进入泰国边境城市寻求庇护

《凤凰大参考》：面对这种无政府混乱中的灰色产业，缅甸政府、缅北地方势力、民众，各方力量面对诈骗都是什么态度？在其中又起了什么样的作用？

刘金卫： 首先来说，非常遗憾的是，无论电诈还是毒品，尤其电诈，中国人是主要受害者，我认为六成以上都是中国人。所以我认为，缅甸政府把诈骗视为“中国人骗中国人”，没有动力来解决这个问题，因为缅甸人不是主要受害者，没有切身伤害到他们自己的利益。当然，缅甸政府宣称坚决反对诈骗，也作出了一些努力；缅甸老百姓多信仰佛教，淳朴善良，同情中国受害者。缅甸官方与民间，对于中国的跨境安全合作，一直保持积极配合的态度。中缅双方借助于定期会晤、信息共享、协查侦办等部长级、警察首长级、总检察长制度与"备忘录"制度等合作机制，在打击跨境犯罪开展一系列深入和广泛的合作，并逐渐向政治、安全、文化等领域延伸，签署《关于中缅边境管理与合作的协定》和《边防合作议定书》等多个文件。但是一些基层的官员，一些缅甸老百姓还是有参加了这些违法活动，并且发挥了一些不好的作用的。

▎缅甸举行焚烧毒品仪式纪念国际禁毒日 销毁价值1.87亿美元毒品

“湄公河行动2.0“，多边合作寻求出路

《凤凰大参考》：我们知道，此前的湄公河行动曾经给中国的跨境安全治理提供了成功的案例，而在八月下旬，我国联合泰国、缅甸、老挝三国执法部门，正式启动了针对当地赌博诈骗及绑架、非法拘禁和人口买卖等违法犯罪行为的专项打击行动，因为本次行动是自当年中泰缅老四国联合打击湄公河区域犯罪、建立常态化联合巡逻机制后的又一次“四国联合行动”，因此在网络上也被广泛称为“湄公河行动2.0”。这会是我国治理缅北诈骗问题的新起点吗？关于网络上一些网友提到的中国“出兵缅北”，您怎么看？

刘金卫：我个人认为之前的湄公河行动本身对目前治理电诈的努力有一定借鉴意义。 首先都是属于执法合作，之前的一些合作机制、警务合作经验和积累的相互信任，现在肯定也有作用。没法借鉴的点主要是网络。因为湄公河行动中，糯康相是有名的地方军阀，是一个实实在在的人，我们能查到他的相貌等个人信息但是网络诈骗分子很分散，主要是在网上，难以追踪。

而目前的专项打击行动肯定是一个新起点和重大的进展。 首先我也提到今年的新情况——受害者通过泰国等缅甸邻国来进入缅甸。如果四国合作解决这个问题，肯定可以减少我刚刚说的那种情况。另外这个机制能够提升四个国家的重视程度，尤其是提高缅甸的重视程度，这会让缅甸为了自己的国际形象也会增强打击电诈的动力。

▎2021年3月23日，中国、老挝、缅甸派出的6艘执法艇分别从中国景哈、老挝班相果、缅甸相腊码头启航，开启第103次中老缅泰湄公河联合巡逻执法行动。

至于一些网民有关军事行动的观点，我觉得这部分网民可能弄错了这个问题的性质，缅北的电信诈骗，它是公共安全的问题和执法问题，而不是军事或战争问题。打个比方，如果是我们谁家的小孩走丢了的话，我们肯定是报警，而不是找解放军来找我们的孩子。我觉得这不是很合理的一个建议。

《凤凰大参考》：那么您觉得中缅双方，还有区域内其他国家，未来合作的方向是什么？如何展望解决这一事件的前景？

刘金卫：首先是刚才说到的，建立警务合作机制之后，再进行一些执法方面的合作，比如互相通报情报、引渡移送犯罪分子，这些方面都可以继续合作。

此外就是提高另外三个国家对这个问题的重视。前面提到了本身大部分受害者是中国人，其他国家对这个问题重视不足。让缅甸政府和百姓提高对电信诈骗的认识是非常有必要的。我们要让缅甸认识到，诈骗已经严重影响了缅甸的形象，将可能对中缅合作、中国对缅甸投资、缅甸旅游业都产生非常大的负面作用。让缅甸政府认识到这个问题对其自身危害，他们才有动力来解决这个问题。

▎中国、泰国、缅甸、老挝启动了针对当地赌博诈骗及绑架、非法拘禁和人口买卖等违法犯罪行为的专项打击行动。

另外还有一个方面，就是四国可以在边境地区合作发展经济。我们跟缅甸有边境经济合作区，简称“边合区”。对于解决缅北贫穷有决定性的意义。这几年疫情影响，中缅贸易通道受阻，很大部分的缅甸老百姓生计堪忧，有一些被迫从事灰色产业。如果普通老百姓能通过合法渠道来养家糊口，他们可能就不会做这个事情。

▎云南西双版纳的中老铁路

最近有关东南亚的负面新闻确实是有点多，但另一方面来看，负面新闻多的原因其实是总量大，因为我们国家的公民去东南亚国家比较多，出负面新闻的可能性也就比较大。这也说明了我们与东南亚交流的紧密性和重要性。如今自媒体平台非常发达，强化了之前提到妖魔化的趋势。我个人感觉东南亚国家不是每个都像缅北那样治安环境那么差，所以我个人认为在这个问题上中国民间舆论对其他东南亚国家的评论可能是过于负面了。