“大国竞争,不完全是坏事。”在马克龙访华前夕,巴黎和平论坛创始人兼总干事贾斯汀·瓦伊斯在全球化智库(CCG)发表演讲时表示。
在这场主题为“两极分化世界中全球治理的未来”演讲中,谈及当前中美竞争加剧的大背景时,贾斯汀·瓦伊斯坦言,当今世界大国竞争已成为不可避免的特征。但在气候变化等全球性危机面前,美国与中国有责任去规范竞争、缓和竞争,欧洲也有责任在中美之间寻找一条平衡的外交道路,带头为全球公共利益提供倡议和解决方案。
近日,在接受《中国新闻周刊》采访时,瓦伊斯表示,欧中关系中的确存在很多障碍,但目前一个最重要的障碍已经跨越 ,那就是人与人直接的交流。他说,越在复杂的局势下,面对面的沟通交流就越加重要。
贾斯汀·瓦伊斯是法国知名历史学家,曾在2007年至2013年担任美欧研究中心主任及布鲁金斯学会外交政策研究高级研究员,在2013年至2019年担任法国外交与欧洲事务部政策规划主任。2018年起,在法国总统马克龙的推动下,巴黎和平论坛成立,瓦伊斯成为该论坛的创始人兼总干事。
中美欧可建立一种“三角关系”
中国新闻周刊:继2018年和2019年接连访华之后,马克龙的第三次访华行程有何特殊之处?
贾斯汀·瓦伊斯:首先我要说的是,这是在疫情中断三年后,马克龙总统的首次访华。这也是法国与中国之间直接接触和对话的机会,对法国而言意义尤为重大。
中国是一个大国,法国需要与中国就合作问题和竞争问题进行讨论,当然双方一定会有意见不一致的地方。也正因此,无论是马克龙总统与习近平主席在北京的会晤,还是在广州的非正式会晤,他们用好几个小时来就这些问题进行深入讨论。而当两国领导人有充分时间交流时,这是一个非常积极的信号,也是确保大国之间加深理解的关键。
中国新闻周刊:在中美竞争加剧的背景下,中美欧作为多极世界的重要参与者该如何平衡彼此间的关系?
贾斯汀·瓦伊斯:我想说的是,我很了解美国,我一直是专注于中美外交政策的历史学者。我们注意到,华盛顿有一种强烈的反华情绪,而且这是共和党和民主党现在能够达成一致的少数事情之一。所以他们非常感谢中国,至少在这个问题上两党能达成罕见的共识。
这是个笑话,但其实不好笑。我们应该非常小心,近年来中美关系日趋恶化。我认为,中美欧三方可以提出第三条道路,建立一种“三角关系”,这会比两极对抗的关系更加稳定。而在这种关系里,面对面的三边讨论机制非常重要,这当然需要多个国家都能做出外交努力,不仅是美国和中国之间的外交努力。在气候变化等全球性危机面前,美国与中国有责任去规范竞争、缓和竞争,欧洲也有责任在中美之间寻找一条平衡的外交道路,带头为全球公共利益提供倡议和解决方案。
中国新闻周刊:在你看来,中欧关系还存在哪些障碍,你理想中的中欧关系走向是怎样的?
贾斯汀·瓦伊斯:我们需要在市场、政治上的竞争与健康的合作之间寻求平衡。我们绝对不想让欧洲的经济从中国经济中剥离出来,因为那样只会制造更多的障碍,最终可能会增加战争的风险。历史经验表明,贸易本身不会带来和平,但一定会有所帮助。在一些领域上,例如稀土等关键矿产,欧洲对中国有所依赖。但这些我们都可以放在好的框架下进行良好的讨论,并在外交和经济领域降低风险。在北京的第二天,我还曾与中国五矿化工进出口商会负责人进行过讨论。
此外,我的亲身感受是,目前欧洲与中国之间、人与人之间的交流障碍正在消失。25年前,我曾作为背包客游历中国,当时最大的困扰是支付难题。但现在在中国,如果你想不依赖旅行社来中国旅行,已经变得非常方便。
因此,我认为,欧洲与中国需要把关系建立在更稳固的基础上,这会让我们在能合作的领域做得更好。
中国新闻周刊:芬兰右翼政党刚刚赢得了大选,左翼政府下台,这和意大利去年的转向一样,更多的右翼政府上台会影响欧盟的中国政策吗?
贾斯汀·瓦伊斯:我并不认为布鲁塞尔的外交政策方向会在很大程度上受到成员国政府多数席位变化的影响。两年前,匈牙利曾一再阻止欧盟就一系列问题发表外交政策声明,但这是非常孤立的案例和意外事件。我并没有看到布鲁塞尔的对华政策会因为意大利或者是芬兰的影响出现重大变化的迹象。
中国新闻周刊:你之前提到中欧要加强接触对话,搭建互信平台。巴黎和平论坛在这方面可以发挥什么作用?
贾斯汀·瓦伊斯:巴黎和平论坛为全球治理和合作提供了一个独特的平台,它向所有国家开放,是南北、东西方之间的桥梁。更重要的是,它不是一个政府间平台,而是一个多方会谈的平台,这意味着私营部门和民间社会团体都会在场,并为解决我们所面对的全球挑战做出贡献,包括健康、气候变化、宇宙空间和轨道的可持续性等。
中国从2018年论坛创建之初就经常派出高层代表参与论坛讨论,推动论坛发展。我们欢迎更多来自中国的代表,不仅仅是政府层面,也欢迎民间参与者,来共同解决全球问题,致力于长期和平。
中国和平外交能发挥更多作用
中国新闻周刊:近期,沙特、伊朗两个中东“宿敌”愿意选择在中国的斡旋下握手复交,你如何看待中国和平外交这一次发挥的作用?
贾斯汀·瓦伊斯:沙特和伊朗复交是非常重要的突破,这反映了中国与沙特和伊朗都保持了良好的关系,同时反映出中国在中东地区的影响力日益增强。目前来看,在中东国家,中国外交官非常受欢迎。当然,沙特和伊朗复交后,两国间仍然会存在许多分歧和紧张的问题。我相信如果中国能够继续做更多工作,那将会更加有利于该地区,也有利于世界。
中国新闻周刊:今年2月,中方先后提出《全球安全倡议概念文件》及《关于政治解决乌克兰危机的中国立场》。在你看来,各方接下来在斡旋俄乌冲突上能取得一些新的突破吗?
贾斯汀·瓦伊斯:我认为这是两个非常有意义的文件,也是很有价值的原则清单,尤其是关于领土完整必要性的重新说明。尤其中国是俄罗斯的邻国,与俄罗斯保持友好的关系,同时中国还能够与乌克兰进行积极沟通,如果中国的这些计划能够变成实践的话,是非常好的事情。
我同样认为,目前其他国家也在支持乌克兰采取更具体的措施,研究制定和平计划,这些计划还需要包括具体的时间节点和步骤,以及如何解决诉求不统一的问题。
记者:郑立颖
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