凤凰专访|何超琼：我说上海15年超过香港，爸爸说永远不会，其实我们都错了

专访何超琼

信德集团行政主席兼董事总经理

- 我爸爸问我，你认为要多少年，上海这样的大城市可以追赶超越香港？其实我们都错了，也都对。

- 很多人以为我是一个非常硬朗的人，其实我小时候是非常女孩的心态。在我的位置，不能只是以负面情绪去处理问题。

-你以为，香港有高楼大厦、有很多西方人喜好的东西，就是国际吗？这都是错的。

-双赢的背后，可能甚至是不必要赢。

上海多少年可以超越香港？

“我们都错了，也都对”

何超琼与父亲何鸿燊

何超琼：你也知道，我跟我爸爸是非常接近的，我也在回想很多我们从前度过的时间。有一件事，我可以讲给你，从来没有人听过的。在香港回归的当时，他跟我打赌，他问我，你如何看待回归后香港的发展，以及和内地的对比？我想也没想就冲口而出，我说香港回归一定没事，但是唯一的，就是内地经济发展也会很快速。他说，那你认为要多少年，像上海这样一个大城市，可以追赶、超越香港呢？我说，我不敢说超越，应该是大家定位不同，但是我认为上海15年吧，他说永远不会，50年也不能做到。回想，其实我们两个都错了，也可以说我们两个都对。为什么？因为这根本就不是一个比拼，你中有我，我中有你，都是双赢，我们都是赢家。

电视奏英国国歌、出英女王头像

“我们都会误会”

吴小莉：您曾经提到，澳门回归二十多年以来，最大的变化是人心和自信，也因为这样的变化，使得这么多年下来，澳门和香港看待彼此的眼光不同了，为什么会这样说？

何超琼：澳门本身从来没有过受到殖民管制这样的心态。当然他们必须接受四百多年与葡萄牙人的共存，但很多时候，澳门人口的大比数是中国人，葡萄牙人必须尊重和容许中国传统。

但是在香港，过去这一代人，前半生生活在回归前，后半生生活在回归后。老实说，在回归前，可能就连我也弄不清，我们香港究竟是什么模样？很简单的一个故事，儿童的生长年代，每天晚上电视节目结束，会做什么呢？会奏英国国歌，英国女王的头像出来，那当然我们都会误会了，直到香港回归了。当然，现在也希望我们已经重回正轨。1972年，联合国第2908号决议也已经将香港和澳门从“殖民地名单”中剔除。香港人应该很自豪，我们不一定需要西方的管制才能变成一颗“明珠”，我们所拥有的这些，都是来自我们本身的能量。

“其实我以前是小女孩的心态

我的位置不允许我消极”

2020年5月和2022年6月 何超琼的父母先后在港逝世

吴小莉：您觉得父母对您最大的影响有什么不同？

何超琼：其实我爸爸他不是严父，他是非常非常宠我们的，父亲让我能够寻找自我发挥的空间。他甚至不一定要求我们进入到家族生意中，后来都是我们很愿意，也是希望他给予我们机会，然后我们做起来，他也放手。我母亲更重视我们能够传承传统家风，也希望我们能够秉持中华文化，树立对家对国的观念。

吴小莉：我们曾经听过说，何鸿燊先生觉得您的行事风格、性格最像他，您怎么看这句话？您觉得哪方面像他？

何超琼：我们都是很爽直的人，可以说我们本身根本不像做生意的性格，我爸也从来不需要跟人家去讨价还价，他一直以来都是很直接、坦诚，而且他是非常有信心的一个人，对他来说，他不会输的。

我呢，我本身没有他这份勇气和信心，我是锻炼出来的。很多人还以为我是一个非常硬朗的人，其实不是的，我小时候是非常女孩的一种心态，但是我是锻炼出来的。

吴小莉：您是被迫的吗？

何超琼：被迫的，对。但是也可以啊，最终也是明白到，反正没有人其实能帮助你，到最终每一个人都是要依靠你自己的。

吴小莉：当时最难过或者最艰难的时候，您会想的最多的是什么？您最孤独的是什么时候？

何超琼：我的功能以及我的位置，不能像其他人一样只是以一个负面情绪去处理问题。我的存在价值，一直以来就是要去想办法，就是要解决问题啊。我们现在也是在反省的一种状态，重新部署、重新出发。反过来说未必是最坏的事情。所以也可能是这样，我是充满信心的。

信德的危机与翻盘

2017年6月，何超琼接任父亲何鸿燊，执掌信德。

信德中心位于香港港岛上环干诺道中200号，港澳码头位于信德中心楼下，中国客运码头（中港城码头）与信德中心相隔维港对望。

因新冠疫情，2020年1月30日和2月4日起，中国客运码头和港澳码头暂时关闭至今。运输，是信德集团核心业务之一。

吴小莉：2020年1月，中港码头就停轮了。那时候有没有想会停轮这么久？

何超琼：不会。每一个夏季，我们都在想，现在应该可以重新启动了吧。做了大量准备，最终也是一次又一次落空。我心里面也有很多歉意。

吴小莉：有没有裁员减薪？

何超琼：老实说，我们不是裁员，但是也只能逐步让一批批员工自然淘汰、退休，或者说，现在已经没有某个工种的工作了。其实也不是很多人希望待下去，他们也希望能找来真正的工作。这个方面来说，我们是有萎缩的。

吴小莉：可不可以说，过去的两年是信德发生过最大的危机之一？2020年，集团整个的利润和总收入都大幅下跌，后来做了怎样的布局，在2021年大幅翻盘？

何超琼：我们有一个好处，就是我们不像一般的做大盘生意的企业，做太多的杠杆或者过多的贷款，一直以来我们财务是比较稳健。而且，我们比较专注于投资实业，比如2020年，我们参与了凤凰卫视的投资，2021年，我们投资了威马，也是希望能够进入国家科创方面的新领域。

我们另外一个特色，就是我们最早就跟一些国家企业开始合作了。在回归之际，当时是我操盘的一个项目，就是把信德的船务业务和香港国旅合作，到现在已经维持了27年。如果不是疫情某程度上打退了我们的发展规划，本来我们希望能够打造更大的珠三角公共服务平台，这件事情我们还没有放下。

吴小莉：有人说，您在做事的时候，常常要把事情做得很到位，而且会想，父亲会满意吗？

何超琼：我当然希望他在天有灵也感觉到，我们现在走的路线首先是跟着他定下来的，包括爱国以及对社会的责任，我们从来都没有偏离。我认为我爸爸给予我们人生最重要的一堂课，就是他用上几十年的时间去印证，成功不一定只是围绕经济利益和回报，没有一件事情可以比得上对一个地方、一个城市、一个社会的一种承诺。其实我们信德今年是庆祝60周年，刚好我也是60岁。所以这只是一个还没完成的承诺，我们的工作还没有停下来。

年轻人，什么是成功？

吴小莉：您说，到了这个时候，只要年轻人愿意听，您很愿意把自己的商业或人生经验愿意给他们。那您最看重年轻人什么样的特质？

何超琼：年轻人很多都不怕迎来挑战，可能他还没有人生经验，还不懂什么是挑战，都以为我们总归是要闯，但是年轻人也要稳固下来想好，究竟什么能做？什么不能做？到最终成功是什么、成就是什么？我认为，就是你认为你没有做太多错的事情，就算有错的，你能够在你清醒的情况下，尽量改过。

高楼大厦、西方文化

就是国际都会吗？

吴小莉：您在2017年就说过，香港地方小，人也不多，但送往迎来的能力很强，适合做亚洲的瑞士，但也有人觉得新加坡更适合做亚洲的瑞士，您怎么看？

何超琼：我认为香港不能永远以其他国家或城市作为样板。我常跟我身边的人说，你以为国际都会的意义是什么？因为我们有高楼大厦，有很多西方人喜好的东西，有西方食物、西方服饰，就是国际吗？这都是错的。

我说你蒙上眼，如果你今天你到任何一个所谓的“国际都会”，你看到的是否是一模一样的？不会的，伦敦不像巴黎，巴黎不像纽约。它的内核是国际的，但它也不会因为这样而失掉本身的特质或文化。如果它连本身的文化都没有，为什么人家也要跑到你的地方去居住、去发展事业、希望拿到你的市场？

从前我们大家认为香港可以做这个东方瑞士，但是反过来说，为什么香港不做这个东方纽约、东方德国呢？我们不只是希望帮人家管理财产，我们更有魄力去做新的产业。

吴小莉：未来，对于个人、对于家族、对于香港，您的期许是什么？

何超琼：我认为香港未来的发展不需要太担忧。任何一个人的命运，其实你都可以某种程度上改变或掌控的。还是要争取，但是这个争取的力度，有没有想好，会不会带来对其他人的伤害？我们希望的，是互相能够达成是双赢。双赢的背后，可能甚至是不必要赢，大家共同都拿到一个最佳的结果，才是赢。