远景能源电力市场高级总监陈帝澎: 绿电价值被低估，在未来将会被更多用户接受

2020年9月22日，中国在第七十五届联合国大会上提出，在2030年实现碳达峰、2060年实现碳中和的 “双碳”目标。

为积极推动国家碳中和愿景和全球控温目标实现，凤凰卫视与世界自然基金会（WWF）于2021年9月22日-24日主办2021零碳使命国际气候峰会，主题为“全球碳中和与中国担当”。联合主办本次峰会的有凤凰网、凤凰都市传媒、北京市企业家环保基金会（SEE基金会）、大道应对气候变化促进中心（C Team）、公众环境研究中心（IPE），英国以COP26联合国气候大会主席国身份参与。

美国前副总统阿尔·戈尔、联合国驻华协调员常启徳、联合国环境规划署代表处代表涂瑞和、生态环境部宣传教育中心主任贾峰、世界自然基金会全球总干事马可·兰博蒂尼等七十多位嘉宾参与峰会，就全球碳中和、企业气候雄心、绿色金融、能源转型、绿色建筑以及低碳交通等话题进行分享和讨论，旨在集聚各方资源，充分调动企业参与应对气候变化的积极性，为地方政府、企业在实现碳达峰、碳中和的目标过程中，提供战略规划、技术应用、成果展示、知识分享及国际交流等多样化的指导和服务。

远景能源电力市场高级总监陈帝澎在“中国企业绿色电力采购实践研讨”中指出我们的机制可以和国际接轨。我们出口出去的东西是否被欧盟或者其他国家认可？一个好的市场机制可以鼓励更多的新能源投资，所以这一个其实也解决了供给问题，只要有稳定的政策和好的市场机制，以及正确的估值，会有不断的企业会投更多的风机还有光伏到这个市场里面来参与市场交易。

以下为陈帝澎在“中国企业绿色电力采购实践研讨”中发言实录。

嘉宾主持人张晓华：首先想问来自远景能源的陈帝澎先生，你们的工作可能更多的是围绕着怎么样帮助企业来做一些绿电采购的事情，正好可以结合着刚才两位需求者的经验来介绍一下你们的工作。

陈帝澎：感谢凤凰卫视和WWF的邀请。非常高兴今天和各位零碳领域的先锋企业一起分享一下绿电采购和绿电交易的一些经验。

关于远景。虽然远景是风机制造业企业，但现在更多的是往用户侧，帮助用户提供零碳解决方案，包括我们和道达尔成立光伏公司，以及目前正在研发和推广的“零碳方舟”产品，帮助用户碳核查和进行绿证交易，以及今年规模做的比较大的售电业务，其实都是为了满足用户对于绿电以及零碳的需求。

今天我想分享一下远景和WWF合作的一些经验，在9月7号的绿电交易试点之前，WWF有邀请我们一起参加在江苏的企业伙伴为他们进行绿电的采购试点这项工作。在工作中也走访了很多政府部门，包括能源局、能监办以及交易中心和国网，也对很多用户进行了调研。

关于用户侧有三个主要的发现：

第一是用户。对于绿电有兴趣的群体，主要是外资企业以及外资企业的供应商。比如说苹果的供应商。

第二是绿电认可度。就像刚刚胡主任讲的，用户对如何去认证绿电的问题。绿电有没有重复计算，有没有说绿电我拿到了，他又去申请了其他绿证，获得了其他权益。

第三是绿电的价格。这一点很是很重要的，因为很大多数用户对绿电感兴趣，但一说到价格，他们不愿意额外付电价。

关于这三点，我一会儿会展开讨论。

在项目进程中，刚刚胡主任已经讲到了我们进行了全国的第一次的绿电交易。绿电交易总量近80亿。我觉得绿电交易具有很大的意义，标志着绿色环境权益通过市场机制有了一个定价。我们从昨天、今天英国和欧洲的专家代表们那里已经了解到，市场化交易是发达国家实现零碳的重要途径之一，我也相信这也将是我们实现“3060”双碳目标的重要里程碑。

关于绿电用户的担忧问题，关于认可度担忧这一点，北京交易中心和国网对这件事也做了很多调研。因为用户需要权威性的验证，而且没有重复计算，所以参与交易的这些绿电都是没有补贴的，或者把补贴推迟到之后来进行。

北京交易中心也实现了跟国家可再生能源信息管理中心信息打通，所以用户拿到绿电同时也收到了中国的绿证。

关于绿电的价值。这点想着重讨论一下，因为我觉得绿电的价值被严重低估了。分两块：一是电能量。二是绿色权益。

首先是电能量。最近几年用户已经习惯于低价的电，因为由李克强总理提出的每年要降电价10%，所以目录电价从平均6毛多降到了5毛多。另外对于火电参与市场竞价，一般价格比上网电价还要低一些，比如说，低5—6分不等，根据省份有区别。本次绿电交易是高于标杆电价，高2—3分钱。所以对很多用户来说，不仅没有享受到价格优惠，而且可能还额外付2—3分钱，跟火电价格比可能就差别更大了。

但是我觉得用户的心态可会慢慢变过来，主要有两个事实：首先是煤的价格。因为国家百分之六七十的电都是通过煤发的。就在昨天动力煤的价格已经达到1200块钱每吨，这个水平是去年煤价的2倍。另外，火电厂几乎100%都在亏损，而且可能是每发一度电亏一毛钱。此外，昨天在广东、安徽和浙江发布了新一轮的限电通知，一方面由于电力供应紧张，另一方面由于耗能“双控”升级。

所以我认为在“双碳”大目标下，新的“双控”环保措施会长期存在。在这种情况下，低煤价的时代可能将会成为历史，随之而来的可能就会是电价的上涨。因此，用户可能会发现绿电其实并不贵。

第二，绿色环境权益属性。只说两件事：

首先，采购绿电的用户不仅获得了电，而且获得了绿证。如果去绿证交易平台上看，它是5分钱的价值在里面，而且还会获得售电公司的绿电证明、溯源证明。它的认可度肯定是高于之前买火电。另一方面用户可能会问绿色权益到底值多少钱？这点不好给一个准确的数字，但是我知道绿电是一个零碳能源，可以跟碳价进行转换。

其次，欧洲现在最新的EUETS碳的价格是60欧元每吨，如果把它转化成电的话，相当于3毛6分钱每度。国内的全国碳市场目前价格是50元每吨，它转换成电的价格大概是4分钱每度。所以说不管以什么角度来看，2—3分钱的绿色环境价值应该是被低估的。可能也会有人问，欧盟的EUETS价格可能离我们还比较远，但是想提醒大家的是CBAM欧盟的碳边境税，这个边境税将会影响我们国家的出口，而且这个计划将会在2023年开始，2025年正式实施。当欧洲的欧盟碳市场的价格是3毛5的话，我们如果是只交了3分钱的绿电，中间如何对接这两个系统也是我们考虑的问题。

关于绿电交易转让，第一次绿电是一个很好的开始，但是要达到和国外系统对接的程度还是有很长的路要走。给大家举个例子，有一个用户一年耗电1000万度，帮助他从一个光伏电站买了1000万度的绿电，是不是能说这个用户他就是100%的绿电呢？这是不能这样说的。因为他们没有因为买了光伏绿电下雨天就停产或者是夜里不加班。这就涉及到电力系统实时平衡问题，它是不可储存的，就需要电力现货市场的发展来满足这方面的需求。

嘉宾主持人张晓华：您怎么展望一下绿电交易的未来，如果您能够给这些决策者提供一些建议的话，您愿意提哪些建议？

陈帝澎：远景不仅是一个合作伙伴，我们自己也有自己的承诺，2022年达到自身碳中和，2028年达到整个产业链的碳中和。我们也有压力，因为我们自己也有很多制造业，包括我们的远景动力是做储能电池的，它的耗电量每年有1个亿。包括我们上游的这些风机制造商，他们有钢铁厂，很多高耗能企业。我建议两方面：一个是政策的确定性，像刚刚专家讲的，我买了绿证对我的价值在哪里？如果可以打通碳市场，如果用户因为你用了绿电所以你用电这部分碳就不需要履约了，这也是一个很好的方向。我觉得在欧洲可能也不是这样做的，但如果在中国有所创新的话，还是很有价值的。

另一方面还是我刚刚提到的对于出口企业，是不是我们的机制可以和国际接轨。我们出口出去的东西是否被欧盟或者其他国家认可？一个好的市场机制可以鼓励更多的新能源投资，所以这一个其实也解决了供给问题，只要有稳定的政策和好的市场机制，以及正确的估值，会有不断的企业，包括我们远景也会投更多的风机还有光伏到这个市场里面来参与市场交易。

提问：我来自中国大唐集团，大唐是五大发电之一，周董事长去年12月7日提出了发展绿色、低碳、零碳的概念，和我们零碳使命主题是非常一致的，也是非常超前的。我们一直奉行这个理念，特别是在境外我们12月底果断停止了在境外发展煤电的业务，提前践行了总书记提出的境外不再建设煤电的理念。我们煤电重要还是发展新能源，特别是风电和光伏，我想请教几位专家，境外怎么样发展绿色电力，能不能给我们提出一些好的建议和意见？谢谢！

陈帝澎：我简单说一下，因为我之前在英国参与过电力市场交易，我在英国也签过PPA，英国电力系统是允许直接用户与新能源项目签购电项目的，而且是长期的。这个PPA项目拿过来可以到银行去做融资，PPA在英国和其他一些发达国家还是很流行的方式。我的建议是到一个国家可能要了解一下当地的政策情况，有些国家可能还是有补贴的，因为英国在几年前还是有补贴，但后来就结束了，现在就完全是平价上网。但因为项目方肯定是不愿意承担，因为国外比如英国是有现货市场的，肯定不希望定价每天波动，要锁定一个固定收益，这样就需要找一个贸易商或者售电公司，或者刚刚英国代表也说，英国直接找一个用户签一个长期购电协议，这样签一个的话，用户的要求肯定要信誉度极好的，而且银行也很难给你进行融资，如果你购买方不太好，可能需要一个合作伙伴在当地来购买。