对未来绿电交易有哪些建议？企业如何参与绿电市场？德勤中国气候变化可持续服务主管合伙人谢安回应

2020年9月22日，中国在第七十五届联合国大会上提出，在2030年实现碳达峰、2060年实现碳中和的 “双碳”目标。

为积极推动国家碳中和愿景和全球控温目标实现，凤凰卫视与世界自然基金会(WWF)于2021年9月22日-24日主办2021零碳使命国际气候峰会，主题为“全球碳中和与中国担当”。联合主办本次峰会的有凤凰网、凤凰都市传媒、北京市企业家环保基金会(SEE基金会)、大道应对气候变化促进中心(C Team)、公众环境研究中心(IPE)，英国以COP26联合国气候大会主席国身份参与。

美国前副总统阿尔·戈尔、联合国驻华协调员常启徳、联合国环境规划署代表处代表涂瑞和、生态环境部宣传教育中心主任贾峰、世界自然基金会全球总干事马可·兰博蒂尼等七十多位嘉宾参与峰会，就全球碳中和、企业气候雄心、绿色金融、能源转型、绿色建筑以及低碳交通等话题进行分享和讨论，旨在集聚各方资源，充分调动企业参与应对气候变化的积极性，为地方政府、企业在实现碳达峰、碳中和的目标过程中，提供战略规划、技术应用、成果展示、知识分享及国际交流等多样化的指导和服务。

在中国企业绿色电力采购实践研讨上，德勤中国气候变化可持续服务主管合伙人谢安表示，从企业管理闭环的联动角度来讲，绿电只是解决方案里很小的一个环节，我们优秀的企业为什么会做？他从他的战略到运营，到评估、考核体系其实是联动的，在这个影响下，其实这些企业才能够有这个动力来做，而且持续的来做这件事情，所以我觉得对于我们想把这个市场做好，实际上是需要从企业治理结构，包括资本市场的期望等等方面来推动企业有一个长期的承诺，并且把这个长期的承诺落实在具体管理提升和路径执行上，这是企业自身的管理闭环的联动问题。

以下为对话实录：

主持人张晓华：我想请德勤的谢安先生分享一下，从德勤的平台分享一下他对绿电交易的一些看法。

谢安：刚刚各位专家都说了很多你们的思考。我想说一下在绿电交易过程中，德勤是一个双重的角色，本身德勤在中国有两万多名员工，分布在20多个城市和办事机构，本身我们是电的使用者。因为德勤是RE100的参与者，一方面我们承诺2030年实现全球的近零排放，另外从2020年开始，我们通过采购的机制，使得全球包括德勤中国绿电应用也已经达到了100%。在这个过程中，我们也是这个市场上的参与者。

另外，我们给很多的企业提供咨询服务，大家可能会觉得德勤是一个会计师事务所，其实我们全球最新财年收入超过500亿美金，里面审计业务只占三分之一左右，大量的业务是给我们提供各种各样咨询服务。国内我们给很多企业提供双碳规划，包括一些减碳路径服务过程中，应该说包括绿电采购、绿色建筑更新，还有未来碳交易的安排其实是不分行业的，我们都需要来考虑这些方面的因素。

在绿电的过程中，我回应一下陈总说的，我的观察也是外资企业在国内供应链或者价值链企业，在这个问题上其实是更加积极的，包括政策的研究，包括实践方面，包括成本的一些投入上面，我们看到走的是比较先的。这个工作会进一步的带动我们的国企和民企，也采取更加积极和务实的措施，这也是非常好的现象。说到绿电市场的情况，刚才陈总说的特别全，我稍微补充一点，我们在给很多企业做绿电落地方案或者研究的时候，我们的一个观察。大家对于交易的准入条件其实是有些建议的，为什么这么讲？大家知道用电量比较大，比较集中的肯定是制造业的企业，但实际上现在很多绿电交易和减碳的工作中很多服务类的企业也是很积极的，他们怎么能够参与到绿电市场，可能由于门槛的问题是有一定限制的。

再有有的企业是高度分散的，比如全国有上万家网点，每家网点的消耗都是很少的，按照这样的机制未来的交易过程中也会有很多的问题，但是加总起来问题是很大的。这两种需求未来在绿电市场上怎么能够有一个考虑，让更多愿意行动的企业能够真正的纳入进来，也是我们后面可以再探讨的。

主持人张晓华：企业对绿电认识的思考，远景和德勤怎么展望一下绿电交易的未来，如果你们能够给这些决策者提供一些建议的话，你们愿意提哪些建议？

谢安：谢谢主持人，刚才各位专家也提到了很多点，德勤从管理咨询的角度，更宏观的来看这个问题，关键词我想提联动两个字。从企业管理闭环的联动角度来讲，绿电只是解决方案里很小的一个环节，我们优秀的企业为什么会做？他从他的战略到运营，到评估、考核体系其实是联动的，在这个影响下，其实这些企业才能够有这个动力来做，而且持续的来做这件事情，所以我觉得对于我们想把这个市场做好，实际上是需要从企业治理结构，包括资本市场的期望等等方面来推动企业有一个长期的承诺，并且把这个长期的承诺落实在具体管理提升和路径执行上，这是企业自身的管理闭环的联动问题。

第二，我们任何一家负责任的大企业都是我们生态链里边，生态圈里边重要的因素，这样的联动包括很多的外资企业都会对它供应链外资的企业提出要求，包括绿电，包括碳减排的一些目标。这样的一个联动机制其实就会推动更多本地公司，包括国企来采取相应的行动，这个联动也会相应的培养出一个更加活跃的市场，这是第二个方面。

第三个方面的联动，我们刚才也有提到，不同的政策、不同的市场，包括碳配额的市场和绿电的市场，这个中间的联动机制目前是没有的，对于我们自愿减排的企业来讲，按照国际通行的惯例是可以互相之间有替代作用的，正是因为这个替代作用，才能够更好的促进两个市场的发展。因为基本上大家有很多的预测，未来其实在碳市场基本都是看涨的情况，如果我们在这样的一个联动机制下，是可以更好的把更多的资本引入到绿电投资和运营过程，实际上也就能更好的把我们的电变得更加清洁。

张晓华：非常感谢谢安，我觉得你确实提了一个非常重要的，绿电是解决方案中的一份子，这是特别重要的，因为其实我们想不管是从企业的层面，还是在政策制定者的层面，我们实际上都把绿电当成解决的一份子，从企业的角度来说就是它怎么完成它的碳中和和零排放，从决策者的角度来讲，绿电肯定是实现国家目标的有机组成部分，从这个角度而言如何能够形成联动和协同，绿电发展是一个非常重要的考虑因素。

张晓华：刚才胡主任也讲了供需形式很紧张，希望更多绿电供应。我不知道在座的各位哪位想谈谈这个问题，境外可再生能源。

谢安：说到海外绿电，跟绿色投资是分不开的，我讲一个故事，最近有一个海外的客户，也不说国家了，其实是矿产的企业，当地有很大的矿山其实是尾矿是要处理的，当地的政府对这个区域有非常丰富的太阳能资源，它其实在当地是有开发太阳能计划，包括它的上网有很多的优惠。海外的德勤跟当地政府，跟这家国有企业当时就在商谈，把这个尾矿处理成一个光伏发电，包括生态修复的项目，这个项目谈了半年没有任何进展，为什么？

第一，在当地的企业是做矿的，对绿电完全是没有感觉的。

第二，整个集团来讲，虽然是一个能源类的集团，但实际上在海外运营各方面的能力，包括他在投资规划方面其实是没有考虑到这些领域的，实际上这个项目就放在这儿了。当然后来我们又通过海外这边找到中国的德勤，找到它的总部来推进这个事情。

我讲这个故事的目的是什么？其实海外绿色电力的发展我们可能要换一个思路，它不一定是像大唐这样的能源企业最先来推动，实际上有很多投资机会。在过去资源禀赋，往石油多的地方去集中，现在实际上可再生能源也好，或者绿色电力的发展也好，其实它的资源聚集形式发生了很大的变化，所以我们想开发海外绿色资源的话，我们需要第一在双碳规划里面，要把投资组合的管理考虑进去。再有一个，我们需要更广泛的一种合作模式来推动这个事情。