“9·11”后20年,新的全球危机出现,中美关系要如何走?
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“9·11”后20年,新的全球危机出现,中美关系要如何走?

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核心提要:

1.美国的一些中东政策,引起阿拉伯世界的反弹,催生了一群极端分子。取得与苏联的冷战胜利后,美国麻痹大意,完全没料到有人会在他们本土制造恐袭。并且制造“9·11”的恐怖分子,和美国自己资助的极端势力有关。

2.“9·11”前,美国原本酝酿遏制中国。但恐袭发生后,美国转而寻求与中国合作反恐。随后20年,他们把大量精力投入反恐和两场战争。

3.“9·11”和2008年世界金融危机对美国的打击,某种程度上甚至远超阿富汗和伊拉克这两场战争。抗疫不力,如今新冠疫情带来的公共卫生危机,对美国经济等方面又是一轮巨大冲击。

4.美国当年和中国改善了关系,从越南彻底抽身,是为了腾出手对付苏联。苏联是军事大国,美国就从军事方面拖垮了它。但中国不一样,中国更专注发展经济。如今美国就是从经济方面围堵中国。面对围堵,中国更要扩大开放,去向世界学习。美国现在也在改变过去俯视中国的发展方式,开始学中国。中美博弈,肯去学习的一方会有更强的竞争力。

5.打垮了“基地组织”,又出现了“伊斯兰国”。美国反恐20年,打了个寂寞,并没有解决根本问题。当今人类要面对的共同危机已不止恐怖主义,新冠疫情未散,极端天气灾害频发,都给人类生活带来重大影响。未来中美冲突不可避免,但最好是良性的竞争。

▎ “9·11”事件20周年前夜,双子塔光柱点亮纽约夜空。图源:视觉中国

凤凰网香港號陈笺 :观众朋友好!欢迎收看今天的节目,我是陈笺。20年前发生在美国的“9·11”恐怖袭击事件让全球震惊。如今20年过去了,这场以反恐为名的阿富汗战争,却以被推翻的塔利班重新执政来宣告结束。恐怖主义是否已被消灭?美军撤离了喀布尔之后的后“9·11”时代,世界格局将有什么新动向?中美关系又将面临怎样的竞争局面?相关话题今天请来香港大学SPACE学院常务副院长,中美问题专家刘宁荣教授来解析一下。

刘教授您好!“9·11”事件既是美国的大事,也是世界的大事,是冷战结束后全球政经走向的重大转折点。20年前,美国为何对这起大恐怖袭击没有预防?

美国的中东政策催生极端分子 麻痹大意本土未设防

刘宁荣 :的确,美国取得冷战胜利,也就是在苏联瓦解之后,他们非常兴奋,觉得自由资本主义已经受到全球欢迎。

美国(自认为)这套制度,这套理念,甚至它自己的影响力是所向披靡。但是他们没有想到自己在中东的一些政策,引起了阿拉伯世界的反弹

我们都知道阿拉伯有一个重大的问题,就是巴勒斯坦跟以色列,阿以之间的冲突。20年前,阿以之间的冲突导致巴勒斯坦的建国问题一直没有得到解决,也由此刺激产生了阿拉伯世界的一些极端势力。这些极端势力觉得阿拉伯问题没有解决,阿拉伯穆斯林世界受到了压制,美国要负主要责任,这是其一。

而另一方面,恰恰也就是当年美国为了防止苏联做大。苏联侵略阿富汗之后,美国希望能够制止其势力在中亚继续扩大,于是又用金钱去武装了一大批极端分子。这些极端分子在阿富汗确实是进行游击战,把苏联给拖垮了。也就是说,在某种意义上曲线地帮美国取得了冷战的胜利。

所以美国人就觉得这批人是支持自己的,但是他们忘记了一点,这批人不支持苏联,也不支持美国。美国的这些政策引发了极端分子最后的反弹,他们用阿富汗作为一个重要基地。“基地组织”不断利用阿富汗的塔利班政权,最后发动了这场恐袭。

那么“9·11”恐袭为什么能够成功?

在“9·11”发生之前,当年在美国坐飞机,安检基本上跟坐公交车一样的,没有非常严格的安全检查。那时候的美国人,从来没有想到任何外界势力可以在美国本土,对美国发动武装进攻。所以他们很麻痹,觉得美国太安全了

这一批恐怖分子,恰恰就是利用了美国的这一缺口。他们甚至在美国学开飞机,多次进行试验,如何顺利地带着一些作案工具登上飞机,包括刀、枪等等,都很容易就带进去了。他们事先做了很多准备工作,利用美国人的麻痹,取得了这一次突然袭击的成功,一下子就震醒了美国人 。美国人真的从没想到自己本土会受到这么严重的恐怖袭击,世界格局也因此发生了改变。

美国原本准备遏制中国,“9·11”后改为携手合作

凤凰网香港號陈笺:为什么说“9·11”改变了世界格局?对当时的中美关系又产生怎样的影响?

刘宁荣 :20年前,小布什政府刚刚上台,它采取的一些外交政策,特别是对中国的政策,想跟克林顿政府有所不同。它反对克林顿政府当时将中国作为合作伙伴进行接触这样一个政策,认为中国就是一个战略竞争者。尤其是在小布什政府里,主管外交和国家安全的副总统切尼以及国防部长拉姆斯菲尔德等等,这些都是所谓的“大右派”,而且是新保守主义的支持者跟赞同者。

“9·11”发生之前,2001年4月,在我们南海发生的中美军机相撞的事件,更是引发了这一批新保守主义者对中国的强硬态度。但5个月后发生了“9·11”,彻底改变了当时小布什政府准备以中国为敌,去遏制中国的这一套政策。

中美关系在之后发生了一个巨大的变化,就是中美携手去反对恐怖主义。

“9·11”扭转美国对华策略 中国放开国门加速发展

凤凰网香港號陈笺 :记得20年前9·11的那天晚上,我突然接到电话说美国出事了,赶快回台直播。那个时候我在以前工作的媒体,尝试连线在纽约世贸大厦的庞哲,我们连着线,突然就断了。她失联了许久,让人非常担心,后来所幸平安。当时两架飞机在众目睽睽下撞向纽约世贸大厦“双子塔”的惊人画面至今历历在目。刚才您就说了“9·11”也改变了美国的对华政策,中美携手一起反恐。“9·11”之后的同一年里,中国加入了WTO。在这之后,我们中国的经济蓬勃发展。如果没有“9·11”的话,美国会不会提前开始遏制中国?中国还能不能有过去20年这样经济飞速增长的态势?美国又会是一个怎样的局面?

刘宁荣 :美国人确实没想到“9·11”会发生。4月份“撞机”事件发生时,我在华盛顿。“9·11”发生后一个星期,我再次到了华盛顿。那时候我坐飞机从香港到美国,第一站是旧金山,机场那种混乱的状态,我真的从来都没有见过。

后来到了华盛顿我马上感觉到,5个月前我在这里的时候,华盛顿谈的都是怎么去制止中国崛起,这时候谈的都是如何抓住恐怖分子。于是中国的决策者也做出了一个非常正确的决定——“9·11”爆发的第二天,中国政府就对美国表示了支持,后来也加入了美国等其他国家一起的全球反恐战争。

这场反恐战争确实让恐怖主义受到了压制,也使中美关系在非常危险的悬崖边被挽救回来,中美从此走上了一个相当长时间的合作。毫无疑义,这个合作给中国带来了一段非常好的和平发展时期。

加入世贸是一个非常重大的决定。这不仅是要改变中国当时的很多经济发展模式,也是要将中国的经济对外开放。那个时候要做这么大的开放,是不容易的。

恰恰因为“9·11”发生后,美国对中国的友好政策,也更容易说服我们内部如何去更加开放给全球。这种开放也使我们的经济得到一个快速发展。另一方面,美国也没有时间去顾中国,它将所有的精力放在了两场战争, 第一场就是阿富汗战争,紧接着又投入到伊拉克战争去,这两场战争毫无疑问是拖了美国的后腿。

若“9·11”没发生,还有两场危机也对美国冲击巨大

但我们换个角度看,如果没有发生“9·11”,中国的经济是不是不可能有这么好的发展?其实也不尽然。

这个问题从几方面来看。第一,过去20年,除了“9·11”这场危机,我们还有一场非常大的危机,那就是2008、09年由美国华尔街的金融问题导致的全球经济危机。这场危机对美国乃至全世界的影响都是非常大。从某种意义上来讲,虽然美国在2001年“9·11”发生时,对中国就开始有了戒心,但毕竟那时候的中美经济实力对比,跟现在是不可同日而语的。

那个时候我们的GDP占美国的比重,很小对不对?

即便到2010年取代了日本,我们的GDP还是有限的。直到现在,我们的GDP才达到了美国GDP的70%。从当年10%,一直到今天70%,当然美国觉得我们对它的威胁是越来越大。但是美国人真正感受到威胁,其实就是08、09年的金融危机。

当时小布什政府的财政部长是保尔森,他跟中国非常友好。保尔森当时直接跟中国合作,希望中国能帮忙制止这场金融危机向全球的蔓延,中国也确实配合了美国的行动。在这之后,中国经济又是加快发展的速度。直到2018年,特朗普上台之后才会这么紧张。

其实“9·11”和这场金融危机对美国的打击,我认为在某种程度上远远超过那两场战争 。因为金融危机所带来的失业以及经济速度的减慢,损失的钱不是几万亿可以计算出来的。我们都知道第三场危机,2020年开始的这场全球公共卫生危机,新冠疫情发生之后,美国应对新冠疫情的方式方法也让人大跌眼镜。

▎ 纽约举行“为死者游行”活动,抗议政府应对新冠疫情不力。图源:视觉中国

大家都觉得这么发达的国家,应对这样的危机应该最拿手。但恰恰感染人数最多的就是美国,死亡病例也是最多。拜登政府上台以后,以为一切都可以解决了,但是没想到这场疫情太过诡异,现在连疫苗都没办法来彻底解决疫情蔓延。现在有非常多的变异毒株,包括Delta。这一场疫情对美国的冲击,无论是从经济上,还是全局信誉都影响很大。

这三场危机加起来,让美国受到了巨大冲击。所以不仅仅是“9·11”,就算没有“9·11”,金融危机仍会给美国经济带来问题,美国也不见得能顺利去阻止中国的发展。更何况小布什刚上台的时候很不受欢迎。2000年那场美国总统竞选,小布什跟戈尔之间的这一场硬仗,他选民票数比戈尔要低,只不过最后在佛罗里达,因为几百票,他才获得了多数的选举人票。

很多人是不支持小布什的,民意也很低。美国从来都是这样子的,当有对外战争发生的时候,总统的支持率反而高了。所以如果没有“9·11”,他的民意不可能上去。4年后他可能就离开白宫了,他的政策能否继续存在,都是一个很大的疑问。

外界势力很难去改变一个国家 美国反恐战争没解决根本问题

凤凰网香港號陈笺 :“9·11”之后中国选择跟美国一起联合反恐,使得美国对华策略改变。中国加入了WTO,经济在既不受美国施压,又保持开放的情况下飞速发展。而美国发起了两场战争:伊拉克和阿富汗战争。经历了两次危机:一次是08金融危机和这次的公共卫生危机。使得中美两大经济体的距离再次缩短。

如今,这场长达20年的阿富汗战争,却是以被推翻的塔利班再次登台而宣布结束,您如何解读这样的结局?美国以反恐为名义的战争是不是消灭了恐怖主义?

刘宁荣 :这个问题要分几个层面,第一点,我想强调的就是美国在阿富汗的这场战争,最终结果在某种程度来讲并不出人意料。

如果历史是一面镜子,英国人在阿富汗是这样一个结局,苏联人在阿富汗也是这个结局,所以美国人的结局是必然的,用外界势力去改变一个国家是很难的。

在阿富汗的美军士兵。图据网络

一个国家不管是变好变坏,内部因素才是最主要的。也就是说,美国若想让阿富汗成为像它一样的民主国家,那也是不可能的不仅在阿富汗不可能,在整个中东地区都不可能

包括突尼斯也发生了很多政府方面的变化,每个国家有它自身的发展特点。况且美国在战略上也出现了很大的错误,它没有根本去解决造成恐怖主义的问题。

如果美国执政者没有认识到中东是整个恐怖主义的温床,不解决中东问题的话,那么恐怖分子仍然时不时地会卷土重来

就像著名的美国公共知识分子学者乔姆斯基说的,“9·11”发生的最主要原因是美国国务院的外交政策。美国在中东过度地支持以色列,让阿拉伯世界成为这些极端分子的温床。20年过去了,这个情况有没有变化?没有。直到今天,以色列跟巴勒斯坦所谓的两个国家,在一片土地里共存,问题仍没有解决。所以,你怎么可能去彻底消灭恐怖分子?是不可能的。

所以第二点,我只能说,这场反恐战争只是在某种程度上消灭了“基地组织”。但是不要忘了,正是消灭了“基地组织”,正是美国推翻了萨达姆政权,我们看到比“基地”更加激进的极端组织“伊斯兰国”(ISIS)出现了。

ISIS-K组织成员。图据网络

在美国撤离时,真正造成美军以及阿富汗平民伤亡的不是塔利班武装分子,而是“ISIS-K”。它是“伊斯兰国”的一个分支机构,但是比塔利班更加极端。它说绝对不会跟美国休战,所以美国的反恐战争赢了吗?也没有。

要解决恐怖主义,一定要从根基上去解决。如若不然,就算再打20或30年,恐怖分子总会变换不同的形式再重返世界,我们仍然要面对这样一个危机

面对美国经济上的围堵 越被包围 中国越要开放学习

凤凰网香港號陈笺 :我看到您的文章中写道,如果没有“9·11”的话,可能中美“对决”会提前到来。中国作为第二大经济体,GDP总量对美国的占比已从过去的一成上升到七成。中国既没有战争开支,08国际金融危机也没受到较大影响,疫情管控也做得不错,美国自然感受到压力和威胁。您认为中美双方在竞争中谁能占上风,最主要看谁更愿意向对方学习,您是怎么得出这样一个结论?

刘宁荣 :首先很多人觉得美国撤离阿富汗的时候,面对所谓的喀布尔时刻,大家都在嘲笑美国。当然毫无疑义,大家都很容易从喀布尔的场景,联想到“西贡时刻”。因为这种撤离的场面,让人惊讶美国这样的超级强国,竟然也会是这种结局。但是我们不要忘记,美国撤离阿富汗的战略完全正确。虽然它的(撤离)战术,以及执行层面可能有问题,这不是我们今天要讨论的。

美军从阿富汗喀布尔机场撤离。图源:视觉中国

它为什么要撤出?它的战略是什么?它的战略跟1975年撤离越南其实相似。当美国撤出越南时,他们自知不可能在这场战争中取胜。既然不能赢,还要消耗这么多的时间精力,以及军事力量和金钱,那么他们是一定要离开的。

美国为什么要重新打开中国?基辛格为什么要秘密访问中国?因为当时北越后面有苏联和中国,跟背后其中一个大国支持者联手,才有可能彻底摆脱越南战争的阴影。跟苏联比,那时候中国是美国次要的敌人,所以他们选择跟中国联手。

美国这一正确战略在15年之后取得了完胜,苏联崩溃了。在1975年,我们谁能想象苏联会在1990年时就那样崩溃?无人可以想象,但这发生了。

美国今天的战略也是如此,它也在想重复1975年的“西贡时刻”。从另一个层面讲,美国如今是要调整它的战略,它的战略就是要围堵中国。美国今天所有的目标都是对准中国。不管是拜登政府上台之后,跟北约盟国重新和好,调整被特朗普损坏的美欧之间的关系;还是在亚洲联合日本、澳大利亚以及印度组成4国的安全机制,都是将这个矛盾对准中国

除了上述这些,美国现在抓住对中国未来发展至关重要的高科技领域。目前美国对中国禁售的科技产品已高达4000种,其中有20多种,中国是完全没有能力生产的。美国很清楚,我就是要制止你的发展。

美国知道中国跟苏联不一样,苏联是军事大国,里根就在军事方面把苏联给拖垮了。我跟你竞争,最后你没钱了,你的国民经济受到了很大的影响。

美国也知道中国的军事威胁是有限的,因为中国其实更加重视把精力放在经济发展,成为一个经济大国。当然军事上我们也要发展,要保卫自己的边界,保障“一带一路”沿线发展建设安全。随着我们的贸易向全球扩展的时候,我们要有一支海军能够保护经济扩展,这是毫无疑义的。所以跟苏联相比,美国对中国的围堵,更主要是从经济角度

随着拜登回来,他提出很重要的一点——美国的外交政策跟内政是相关联的。美国现在也开始改变过去俯视中国的发展方式,开始学中国。美国自知基建确实很差,去过美国的都知道,不管是它的机场,还是铁路,跟中国比真的差太远。

拜登出席美铁创立50周年庆祝活动。图源:视觉中国

过去20年中国基建所带来的红利,不管是机场、铁路,还是高速公路,这些都是美国没法比的。中国过去20年能发展这么快,其实是因为在自己的制度优势方面放大,同时积极地去学习市场经济对经济发展有利的一面。虚心向西方学习,发展市场经济,然后充分利用市场跟政府之间的调节,才能够让中国的经济有这么大的发展。

美国觉得,现在中美之间的竞争,是所谓的“国家资本主义”与“自由资本主义”的竞争。“自由资本主义”竞争不过“国家资本主义”,所以他们要想办法去制定新的贸易政策,来重新夺取贸易上的发言权、领导权。

中国一定要记住,在这样一个前提下,越被包围,中国越要去改革开放。只有将自己的国门打开,让全球企业家、民众都能从我们这个市场获利的时候,任何人要想把这扇门关上都是很难的。所以中国必须加大市场经济的改革的步伐,我们一定要虚心学习。

今天中国已经成为世界第二大经济体,即便10年之后中国成为最大的经济体了,我们都应该非常虚心的向各国学习,只有这样你才能继续往前。所以我才说,中美现在最重要的是哪一方愿意向世界各国学习。肯去学习的那一方,它一定能获得更强的竞争力

“脱钩”并非易事 贸易战下中美间贸易量不减反增

凤凰网香港號陈笺 :长达20年的反恐战争,无论是中美,还是世界,本来大家共同的敌人就是恐怖主义,所以那段时间各国也是团结的。美军撤离阿富汗之后的“后9·11时代”,世界格局将有哪些新动向,中美将面对怎样的竞争局面?

刘宁荣 : 目前的情况下,全球政治格局、全球地缘政治都由中美之间的关系所带动。从这个角度来讲,我们可以预见,未来中美之间可能会有非常动荡不安的对决。但是中美的对决到底是恶性的还是良性的?其实我们是可以选择的。如果是恶性,中美之间“脱钩”,处于完全不同的世界,也就是我最近提到的“一球两制”完全是不同的世界,对全球发展是不利的。全球要发展得更快速,需要大国之间的合作。

如果只是把对方当作敌人,不停的互相防范,就需要去拉帮结派,消耗各自的实力。中国不像苏联,不去做集团对抗,这或许也能减少美国等西方国家对中国的一些看法,我希望是这样子。

回到刚才一个最重要的点,就是中美现在的对抗就是在经济跟科技领域。中美之间要“脱钩”,不是一件容易的事情。经过2018年开始的贸易战,中美之间贸易量反而越来越大。所以从这角度来讲,要“脱钩”不容易。毕竟中美经过这20年或者是更长一些,40年的经济往来,两国之间相互依存的关系不可能在短期内就被消除。

当然我们要防止随着时间的推移,如若两国之间没有非常明智的政策,也很可能会越走越远。我认为一定不要“脱钩”,中美之间,或者说是中国跟西方国家之间的经济合作纽带不能断掉。所有人都应该要有这样一个认识,只有这样全球才可能有和平。

未来中美在经济和科技领域之间的较量,会发生在哪些地方?当然最重要的一个战场就是印太。不仅是太平洋,而且还包括印度洋。现在全球经济是向太平洋转移,整个环太平洋的经济实力,现在远超欧洲。

亚洲有两大非常重要的贸易组织,特别是RCEP(区域全面经济伙伴关系协定)是中国有份参加的,主要是跟东南亚国家之间的合作。这是中国跟东盟以及东亚国家之间非常强的贸易纽带,东盟已经是中国最大的贸易伙伴。中国现在如此重视跟其他国家的贸易,再加上“一带一路”建设,我觉得美国要想去撬开这些合作关系没那么容易

而且现在大家都知道,不能像冷战一样选边站,选边站是没有好果子吃的。像澳大利亚自己要选边站,选边站最后结果就是,跟中国的贸易关系受损,而且空出来这块反而被美国填补上了。此前澳大利亚出口中国的牛肉、葡萄酒等等,现在被美国取代了。所以这方面,我觉得大家都会尽量不去选边站。

除了太平洋,还有一个印度洋。整个印太战略里面,除了日本、澳大利亚,美国为什么要抓住印度?印度在这一场中美较量里,就有如中国在当年美苏较量里的角色。也就是说,美国要拉印度来压中国,所以中国在考虑到面对地缘政治变化的时候,一定要非常理智慎重地去处理好跟周边国家的关系,千万不能被情绪所带动。

当然塔利班重掌阿富汗政权,其实对印度来讲也是一个威胁。我们都知道印度跟巴基斯坦之间存在冲突,塔利班又是一个穆斯林的政府,对不对?那么印度现在非常担心塔利班重回喀布尔之后,会对整个南亚格局产生什么样的影响。

新的全球危机已经出现 中美应担起大国责任

刘宁荣:所以,未来中美间的较量到底会是什么样?我们不知道。但我非常希望中美间的这种“对决”,是一种相对和平的竞争。这样的竞争能使双方都得到更好的发展,才有可能来解决今天全球面临的更大危机。

如今摆在我们面前的这一场疫情,短时间内还无法从地球上消失。此外,今年全球一些极端气候变化也带来沉重打击,不管是在德国、中国,还是美国,这些暴雨水灾,对人类的威胁都很大。这些问题需要大国间的合作才能解决。所以我希望中美对决是一个良性的竞争,这样才能合力应对人类面对的共同危机

凤凰网香港號陈笺 :非常感谢刘教授的分析。“9·11”之后的20年,中美关系从合作到竞争,从渐变到剧变。而美军撤离阿富汗之后的后“9·11”时代,中美竞争格局还是不会改变,但是能否让它成为一种良性的竞争,其实还是可以选择的,需要的是更大度,更开放和继续学习的能力。我们知道人类共同的敌人是恐怖主义,是病毒,而不是国与国之间。谢谢您。

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