凤凰驻日记者李淼：安倍接班人可能不是亲华派，但中日关系恶化概率不大

2020年8月28日，日本首相安倍晋三突然宣布辞职。引发广泛关注和众多猜测。那么安倍所说的健康问题是确有其事还是仅为托辞？安倍的执政可能留下何种遗产？自民党内谁是安倍的继承者？中日关系在后安倍时代走向如何？带着这些问题，凤凰网《风向》栏目对话凤凰卫视驻东京首席记者李淼。

核心提示： 

1.安倍辞职与抗疫不力没有关系，最直接的要素是他的健康状况。安倍目前政权稳定，如果身体允许继续执政的话，他百分之两百不会辞职。

2. 就安倍在历次国政选举的成绩来看，日本民众还是给了他很高的分数。同时他的执政风格非常现实主义，一方面他是保守派，但另一方面又深知改善中日关系于日本有益。 

3.安倍闪电辞职，自民党各派系都没有准备。目前最有可能接班的是石破茂、岸田文雄、菅义伟。但三人都不是非常理想的强势领导人。 

4.当下中日关系受到中美关系以及自民党部分保守派议员团体的冲击，安倍的接班人不会是非常正面的亲华派。但无论出现何种困难，日本还是会希望与中国交好。

凤凰网《风向》：您认为安倍辞职的主要原因是什么？是否与抗疫不力以及政治丑闻有关？

李淼：安倍辞职的最主要原因就是他的健康状况，他说他的溃疡性大肠炎近两个月之内突然恶化，医生说他接下来必须要接受服药治疗，因此他觉得没有办法保证自己的身体状况可以万无一失地继续履行首相职责，所以要辞职。

他的这次辞职和抗疫以及他之前的丑闻，包括森友学园或者赏樱会等等应该是没有任何关系。虽然根据日本共同社民调说，日本59%的民众对于政府抗疫政策不给予正面肯定评价，但是安倍的支持率也是目前维持在37%左右，也不算危险水域。但这些都不能构成安倍辞职的直接因素。安倍辞职最主要的因素就是因为他的健康状况。

▎安倍内阁支持率示意图。图源见水印。

安倍上台七年零八个月以来，他的政权还是非常稳定的。安倍的自民党总裁的任期应该是到2021年秋天结束，他的任期至少还有一年左右。对他来说，他当然不希望在任期未满情况下就闪电辞职。他第一次政权2007年的时候我也曾经报道他的辞职，当时闪电辞职他说他是感到万分痛心的。如果他的身体状况允许的话，我认为他是百分之两百不会选择这样的做法，所以他真的是溃疡性大肠炎复发。鉴于他的身体状况，确实是没有能够继续执政的客观可能 。

当然他就任已经2799天 ， 已经成为日本历史上任期最长的首相。但是他如果能够任期圆满的话， 应该是最好的一种打算。 但是现在这样的决定，我觉得是无可奈何的选择。

凤凰网《风向》：如果给安倍这8年施政打分，您认为可以给多少分？如何形容安倍的执政风格？

李淼：这个我觉得应该是日本的民众来给他打分。但至少安倍在过去任期七年零八个月以来，这期间日本六次国政选举都获胜（也就是日本的大选，众议院选举和参议院选举），而且他第三次连任自民党总裁。这样的情况下，我觉得日本民众给他的分数还是非常高的。

安倍的执政风格的话，我觉得他是一个现实派。我曾经两次独家专访过安倍，他的现实路线给我印象很深。作为日本政坛的保守派，有很多倾向于保守派的思想与政策，他有很多夙愿，比如不顾国内反对执意通过安保法，参拜靖国神社，解禁集体自卫权，引来亚洲国家的批评。但另一方面他也明白搞好中日关系对日本有益，不得不说他在对中国的关系上还是采取非常现实主义的做法，比如因钓鱼岛而陷入低谷的中日关系就是在安倍政权后回到正轨的。

▎2015年6月安倍接受李淼专访

凤凰网《风向》：您曾经广泛接触日本各界，您认为安倍能留下何种政治遗产？

李淼：安倍现在有很多问题其实还都在没有解决。比方说日本和俄罗斯之间和平条约还没有签署。北方四岛问题上，安倍很希望他和俄罗斯之间能够恢复关系正常化。他和普京有过三十次首脑会谈，所以但是还是北方四岛问题没有进展。

▎安倍曾与普京多次会晤。

关于朝鲜绑架日本人问题，安倍也希望他能亲手解决，但也没有进展，所以他说他是感到万分的痛惜。今天又这样的一个词——他说是断肠之念，所以他这些没有能够未尽的一些事情，接下来相信自民党还会继续啊去执行。

毕竟日本首相还是要跟自民党的方针还是一致的，所以接下来的下一个总裁，不管是谁，毕竟还是自民党里面的人，那么他也是会继续维持自民党的既定政策。

凤凰网《风向》：很多人表示安倍能够连任的基础是安倍经济学，但目前国内关于这一政策的评价分化，您怎么想？

李淼：安倍就任期间，日本国内的经济有很大的好转，这是毫无疑问的，而且日本的雇佣率也有很大改善。但现在因为疫情的关系，日本二季度的GDP下缩了27.8%，这个数字对日本是一个相当大的打击，所以没办法断定疫情多大程度上使得安倍经济学成效下挫，这个现在很难判断，要看今后疫情的走向。总的来说安倍经济学取得的成果我觉得还是不可否认的。

凤凰网《风向》：目前自民党内各个派系如何看待安倍辞职？可能继任的有谁？有观点称安倍之后很难出现一个凝聚各个派系的强势领导人，您怎么看？

李淼：对，首先就是安倍今天的闪电辞职，各个派系都没有任何准备。

▎自民党内部派系概略。图片来自日本经济新闻，国会议员人数为2017年数据。

其中的一个小插曲是，比如说后安倍的有力人选现在自民党政调会长岸田文雄，今天并没有在东京，他在新潟视察，然后记者问他说你指导安倍辞职了吗？他说我要首先确认这个消息是真是假，可以看出自民党很多人都没有任何准备。

安倍要辞职的消息传出来之后，自民党高层大佬们就纷纷的慌慌张张地前往自民党总部去开会，紧张地讨论到底下一步应该怎么办，所以大家首先是非常震惊，第二就是要下一步做打算。

▎日媒表示自民党选出安倍后新总裁需要两周。

安倍后续接下来的这个接班人会是谁？现在首先是前防卫大臣石破茂，然后是现在的政调会长岸田文雄，还有一个就是内阁官房长官菅义伟。我觉得这三个人的可能性比较大。

那么安倍后很难出现强势的领导人，这个的确现在没有一个非常理想的人选，因为每个人都有自己的特点，比方说安倍最中意的其实是岸田文雄，但是岸田不太善于言辞，能不能够赢得日本选民的心很难说。

第二就是石破茂，石破茂是有个性的一个人，但是在自民党里面不是主流派，他的派阀人数很少。

然后第三是菅义伟，大家觉得他比较稳定，跟安倍的政策也比较相近，而且他被称为首相官邸的幕后首相。菅义伟如果跟自民党干事长二阶俊博两个人联手的话，那很有可能菅义伟这边能够获得自民党内的很多支持。

所以我觉得现在看好这三个人。其实最关键的因素就是接下来自民党以什么样的方式选出总裁，现在紧急状况之下，有可能会召开众参两院的议员会议来选。这样的话石破茂可能就处于劣势，因为他在国会议员里的支持并不是很好，主要在地方议员，这样的话就是派阀之间的争斗了。

凤凰网《风向》：安倍任内，中日关系经历重大转圜近年来逐渐回暖，但今年似乎也似乎遭到新的冲击，您认为后安倍时代中日关系可能是什么走向？

李淼： 中日关系疫情之前的确是回到了正常的轨道，包括此前中国国家主席将访问日本，被视为中日关系中非常受关注的事情。

但是疫情之后，其实并不是疫情本身给中日关系带来了冲击，而是目前整个国际环境比方说美国和中国的关系，给日本对中国的态度带来某种程度的影响。

然后日本自民党里有一些保守派的议员团体，在钓鱼岛方面、在香港问题方面，态度都非常强硬。所以我觉得安倍的接班人不会是非常正面的亲华派，他也会顾及到党内的这些保守派的声音。他可能要观望一下中日关系到底需要怎样处理，还有整个国际的大环境如何。

但是日本还是希望和中国改善关系的，这一点是毫无疑问的。就算是日本和中国之间关系最困难的时候，2015年的时候我专访安倍，当时是日本现任首相时隔七年接受中国媒体独家专访，那个时候安倍表现了非常多对中国的诚意。

▎2015年6月李淼独家专访安倍晋三，李淼表示，在谈话中，感受到安倍对于“痛切反省”和“不会重蹈战争覆辙”想重点强调，在访问中表达出对中方友好善意的信号。图片来自李淼。

所以我觉得不管中日关系遇到什么样的困难，对日本来说，它的选择还是希望能够和中国交好。中日关系突然恶化的可能性从目前来看并不大的。