凤凰独家|协和医学院公卫学院院长：新冠后中国公卫体系会有三大进步
2020年，新冠疫情成为加剧世界变革的重要事件。如何改善全球大流行病的应对机制？如何通过沟通化解全球危机？中美关系与世界秩序会发生什么演变？全球治理能否拿出“升级版方案”？面对诸多不确定因素，提供一份对未来世界发展的理性指引正当其时。
鉴于此，凤凰网联合中国人民大学国家发展与战略研究院发起以“重塑文明与秩序”为主题的新一届“与世界对话”云论坛，以期凝聚各方睿识，预判世界风向。
就公共卫生领域而言，如何应对第二波疫情？怎样建立科学的传染病防治机制？如何看待疾控中心地位的争论？未来新发传染病越来越密集怎么办？带着这些问题，凤凰网对话北京协和医学院公共卫生学院院长刘远立。
刘远立在分享中详细解读了6月2日中央召开的加强公共卫生体系建设的专家座谈会。从专业角度解读了后新冠冲击下中国公共卫生即将迎来的变化。他提到中国整个公共卫生体系的两个方向，一个是更精准，一个是更有效。其中“更精准”需要党和政府、社会团体、医疗机构、卫生机构四大主体的协同发力。而“更有效”则直指此次新冠防控中的不足，在能力、动力和压力方面进行努力。具体而言，能力比如人才能力、早期预警能力、自救能力，而动力可以包括传染病和防治法和新的激励机制。
在回答“疾控中心应当行政化还是保持独立性”的问题时，刘远立表示疾控等公共卫生机构，富有神圣的责任。他们的这种责任是应该受到法律的保护的，是不应该受到任何人为的干扰和影响的。而且他们的负责任的行为，我想是更不应该受到任何处置的，所以他的科学性和独立性毫无疑问是需要得到保护的。
以下为对话实录：
刘远立：各位观众大家好，各位观众大家好，我是北京协和医学院公共卫生学院院长刘远立，非常高兴应邀参加凤凰卫视凤凰网组织的与世界对话云论坛。
协和医学院公共卫生学院的院长，这是我全职的工作，我业余的兼职还是比较多，主要一个社会兼职是担任中国老年保健协会的会长。
今天我想给大家分享的主题主要包括三个方面，一个就是谈一谈我们怎么样认识新冠肺炎这个全球大流行，给我们带来的挑战和机遇，以及它给了我们一些什么样的启示。
我最近一段时间，无论是像今天咱们这样的学术交流活动，还是我的专业讲课，以及媒体的采访当中，我会经常提到一个词儿，叫新常态。也就是说我认为我们这次新冠疫情的到来，以及我们整个防控应对的整个过程，应该说我们认识到它有些新的规律。我们进入到一个新的常态，也就是说简单的讲我们恐怕很难指望着新冠肺炎这次大流行匆匆而来匆匆而去，可能我们需要做好长期与狼共舞的准备。
第二个方面就是既然这是一个新常态，那么应对这个新常态，我们中国有哪儿主要的实践和战略，这个主要我想给大家分享交流一下6月2号我们国家刚刚召开的一次非常重要的会议，那么这次会议是由中共中央总书记、国家主席习近平亲自主持召开的，一个有关我们国家加强公共卫生体系建设的重要的专家座谈会。
最后我想分享一下，就是应对这个新常态，全球范围内应该有一些什么样新的战略合作，我们需要的思考。
经常我在疫情防控的过程当中，会遇到这么一个问题，大家说刘教授你既然是公共卫生专家，你能不能告诉我们，有没有第二波？第二波大概是个什么情况？像北京会不会成为第二个武汉？那么这一次全球大流行，到底全球范围内什么时候出现拐点，什么时候大流行能够结束，我们真正能够彻底的摘下口罩，恢复我们的正常生活生产学习的正常状态。
讲老实话，简单的回答，我不知道。再补充一句，谁都不知道。我们很多的科学家，都在夜以继日的来研究新冠病毒，我们全人类面临的一个共同的敌人。
但总的来讲，大家应该说有一个初步的两个共识，第一个这个新冠病毒，如果我们把它比作为敌人的话，这个敌人太狡猾。我们通俗一点讲，神不知鬼不觉就进入到我们人体，一开始的话它会压抑我们的免疫系统，很难被我们免疫系统所识别。然后它虽然是一个呼吸道，主要以呼吸道和飞沫传播为主的，密切接触传播为主的这么一个病毒，但是我们的肠道也可以带毒，它是侵犯各个器官，包括我们的神经系统。而且它在传播的后期，感染的后期，它又会激发我们免疫系统过度的反应，所以它是一个非常复杂，非常狡猾，而且它的传染性，感染性极强。
那么这是到目前为止我们科学家的一个共识，也与这个共识相关的，大家也非常冷静的认识到，就是到目前为止，我们人类对于新的敌人的认识还是比较肤浅的。当然，我们现在世界各地的科学家都在做一些溯源的研究，到底这个病毒是从什么地方，什么时候，从野生动物这个宿主跳跃到我们人类，应该说大家都在研究，但是目前还没有一个非常确切的答案，更谈不上共识了。
还有我们现在如果要分析一下，我们整个人类面对新发传染病的挑战，我们从趋势分析来讲，我们发现它有一个间隔的周期，大大的缩短这样一个趋势。比如说在上个世纪的80年代以前，大概我们是每隔十年左右，我们人类发现一个新的传染病，也就是说一个新的病原体，原来我们是不知道的，我们的教科书上，在我们的实验室的目录上面，在我们全球的大流感的信息共享平台上面，我们找不到这样一个新的病原体所引起的新发传染病，每隔十年一次。八十年代以后，这个间隔周期从十年缩短到了五年，进入到21世纪又进而缩短到两年。而在过去的20年左右的时间里面，平均每一年我们整个人类都会面临一个新发传染病，平均每一年。当然每一年我们所发现的新的传染病不一定是烈性的急性的，是一个突发的，像新冠这个病毒一样的这么厉害。
但是，我们应该认识到，就是说由于我们人类的生产生活活动，我们人类社会和自然生态环境的互动的方式产生了很大的变化，使得原来主要是以野生动物为主要宿主的这些病毒，这些病原体，然后实现了宿主的跳跃，产生了变异，对我们人类形成了新的威胁。
所以我们要认识到无论是新冠也好，还是新的更多的我们还不知道的这些病原体给我们造成的新发传染病也好，我们现在可能要非常清楚的认识到，我们以往百年不遇，指的这个厉害，潜台词就是说我们虽然这次遇到了，可能未来百年十年都不会遇到这么大的新发传染病的侵扰了，恐怕这个理念、这个旧的传统的想法是一个幻想，那么我们更加科学的和现实的态度，就是要做好一方面尽量的让我们的正常的生产生活经济运行的秩序得到恢复和维持。另外我们要保持警惕，特别是把我们现在已经形成的一些良好的集体的和个人的公共卫生的一些习惯和文化能够保持下去。
这是我想跟大家分享的第一点，就是说大家以后再不要提这么肤浅的问题了，就是到底这个疫情什么时候能够彻底的过去，也许永远过不去，但是大家也不必惊慌，所谓新常态也是我们要保持一个非常科学冷静的心态，也就是说可能会不断的会有局部的一些病例的出现，甚至局部的一些传播。但是只要我们做到及时的发现，及时的采取措施，而且大家要知道，尽管新冠病毒它的传染性很强，但毕竟它的致死率还不是那么高。所以大家也不要谈新冠而色变。
那么既然包括新冠在内的新发传染病的挑战将会长期的存在，所以我们要时刻保持警惕，那么我们中国到底有哪些主要的战略考虑？我们有哪些好的实践经验，我们是可以在新常态的状态下能够继续的发挥作用，就是我们应对新常态，能够更加的成功，更加有效呢？
6月2号由习近平总书记亲自主持召开的，加强我国公共卫生体系，特别是应急体系建设的专家座谈会，他既是一个总结会，就把到目前为止我们国家整个疫情防控的全面的阻击战，它的一些主要的经验进行一些总结，同时也是对于未来我们怎么样进一步的加强我们国家的整个公共卫生应急管理体系，或者整个治理体系的建设，做到常备不懈，做到复工复产和疫情防控两手都要硬，也是一个战略的研讨会，也是一个习总书记亲自部署的一个任务工作的交代会。
习总书记在跟我们的七位主要的发言专家进行互动，以及后来他的总结讲话当中，包含的内容是十分丰富，从我们公共卫生学者这个角度来讲，就是我们国家在疫情防控和整个公共卫生体系的现代化的建设当中，该讲的应该提到的都讲到都提到了，非常的系统。
今天我主要给大家做一个一二三的概括，这样的话大家就比较能够听得懂，容易记得住，今后在我们各自的工作和生活当中能够用的上。
一是指一个核心的理念。习总书记反复强调，我们国家这次的疫情防控的阻击战，我们整个公共卫生的工作，我们的核心理念是什么呢？是人民至上，生命至上。这个核心的理念，应该说贯穿在我们前一阶段整个的疫情防控当中，特别是在史上最严厉的离鄂离汉的通道管制上，我们民间称它叫武汉封城。那么我们通过我们八千多人的流行病学队伍的盘查，密切接触者的调查，我们的核酸检测等等，发现这么大量的病人，怎么办？是居家隔离还是集中收治？我们中国有一个非常重要的发明，就是方舱医院，我们在两周的时间里面建了16家方舱医院，能够收治12000多病人。我们把所有的确诊的轻症的，普通型的病人，全部应收尽收。
这个和国外的做法是完全不一样的，因为国外他是比较强调居家隔离，或者社区隔离，因为很多的国家也包括世界上经济最发达的医疗卫生的资源最丰富的美国，短时间内医疗资源严重的不足。那么中国的话是叫应收尽收，应治尽治。我们无论是对婴幼儿还是对80多岁的老人，我们都竭尽全力来抢救生命，人民的生命至上。
方舱医院集中的收治有两个好处，一个是防治避免了他们在家庭和在社区传染。第二个能够在这样一个有组织的环境里面，提供一些基础的支持，包括我们营养的支持，包括一些基础的治疗，而且一旦发现病程转重，能够迅速的把他们转诊到有ICU设备的这些定点的医院进行及时的救治。
这也是为什么我们虽然是全球这一次的抗疫，整个战役当中我们是第一波阻击战。我们都知道第一波上前线的，我们这些将士们，应该说对敌情是不了解的，边干边学，边学边干。但是我们的病死率是如此之低。你像美国谁都没有想到他死亡的人数远远超过了我们发病的人数，这个是确实没有想到的。中国为什么能做到这一点？我想人民至上，全国一盘棋，驰援湖北，驰援武汉，300多个医疗队，42000多名中国最优质的医生护士第一时间奔赴前线，19个省市对我们除了武汉以外的16个地区进行对口支援。
这种全国一盘棋，一方有难，大家都来支援，保卫武汉就是保卫首都，就是保卫全国的，这样一个同舟共济的这样一个精神，每一个生命都是宝贵的，都要尽我们最大的力量，包括我们中西医结合来救治病人，这个应该说是一个非常重要的核心理念，也是我们如果说中国的抗疫它的成功的秘诀是在哪儿？这是最大的秘诀，就是这么一个核心的理念，这和其他一些西方的国家，让自然的去发生吧，我们产生集体群体免疫，就像流感一样的，也没那么可怕。那这意味着有些人本来是可以救治的，你就放弃了对他生命的救治，这是巨大的代价，我们国家习总书记的原话是我们要不惜一切代价，哪怕是按下经济运转的暂停键，我们愿意付出，在短时间内我们负增长，也要保证人民的生命能够得到最大限度的救治，这是一个核心理念。
第二围绕这个核心理念，这次习主席提出来两个核心目标，就是在应对新常态，我们中国整个公共卫生体系要做到两个更，一个是更精准，一个是更有效。所以更精准，也就是公共卫生这件事儿，包括疫情防控这件事儿，它不仅仅是一个专业的公共卫生机构的事儿，它也是我们医疗机构的事儿，它也是我们政府的事儿，也是我们全社会的事儿。
那么这四大主体，共同采取有针对性的，有组织的社会干预行动，就构成了我们公共卫生的内核。那么这四大主体，从党和政府到我们的社会团体，到我们的每个社会成员，到我们专业医疗机构和专业的公共卫生机构，大家都有责任。所以这一次更加精准，就意味着我们每一个公共卫生的主体都要更加明确自己的责任。
做到更加有效，是这次6月2号座谈会的应该说我们的公共卫生治理方略的一个布置会的核心内容。
要做到更加有效，这里我想给大家分享一下刘远立老师的一个小小的发明，我是干吗的？我是研究医疗卫生体系的。
2003年我当时还在哈佛大学当老师，我和其他的同事们一起，应该说创办了一个新的交叉学科，叫卫生体系学，从2003年开始我们就招收卫生体系学这个领域的博士生，所以我也一直是做卫生体系学的博导。
在卫生体系学里面，我们要回答的一个很关键的问题，就是到底我们看全世界，各个国家的医疗卫生体系，有的体系运转的好，有的运转的不好，根本的原因是什么？当然原因很复杂。但是八九不离十，离不开三个关键要素，我把它概括为三力，就是能力、动力和压力。能力包括我们的技术能力，组织能力，管理能力，领导能力，这是一个必要的条件，任何一个体系，任何一项工作，任何一个事业，你要把它做好，你没有能力不行。但是光有能力没有强大的动力和压力，同样我们的效率也不高。
所以要更加有效，就必须在能力这样一个必要条件和动力和压力，也就是我们的激励和约束这两个方面要做文章，要进行部署，要有计划，然后要有行动。
所以这次习总书记，也是围绕这三个方面，做了详细的未来的一个战略部署。比如在能力建设上面，习总书记首先强调的是人才建设，他特别提出来未来我们要建设一批高质量的公共卫生学院，我作为公共卫生学院的院长当然责无旁贷，今年其实教育部已经让我们进行公共卫生研究生院的研究生的扩招了。习总书记特别强调四个方面我们要加强公共卫生专业人才的培养，一个就是对于病源研究，溯源研究，这方面的专业人才。一个新发传染病出来了我们能不能迅速的能够知道病原体是什么，它的结构是什么。第二对于疫情的传播规律的研判，这方面我们需要新的专家。第三就是现场流行病学这方面的人才，我们也需要。第四个当然就是一系列的实验室，这个网络，这方面的专业人才，我们也需要。
这个是我们的人才队伍的建设。还有我们公共卫生有一些基础的能力建设，这次习总书记提出来有一个非常叫重中之重，就是我们新发传染病的早期检测预警能力，习总书记用了重中之重，也就是说一个新发传染病出来以后，我能不能迅速的捕捉到，能够发现。而且他提出来还有一个核心能力叫什么？叫智慧化预警多点触发机制。也就是说不光是依赖我一个传统的直报系统，可能我专业的舆情，我们民间的舆情，也可以触发新一轮的传染病的预警。
所以你看习总书记在我们这个能力这块布置的还是比较细的。这个能力习总书记当然也谈到我们的国家医疗中心，我们区域医疗中心的建设也非常重要，特别是平战结合结合的，防治融合的医疗卫生体系的能力的加强。还有这一次习总书记特别强调一个基层能力的加强，我们的人民的自救，自卫的能力的加强，习总书记这次特别谈到，我们既然是新的公共卫生的应对，是人民战争，我们就要提高我们人民的科学的卫生的知识，也要提高他们自卫自救的能力，这是能力建设。
从这个动力和压力机制这方面，习总书记主要是强调了两个方面的工作，一个是我们的修法普法工作。我们都知道我们的动力和压力机制的顶层设计来自于我们的法治建设。所以习总书记这次提出来，未来我们首先要有针对性的对我们的传染病防治法，对我们应急管理法要进行相应的修改和完善。同时要进行普法教育，在各级和政府，在全社会要让大家知法，守法，执法，以法律的精神，按照法律规定的责任来完成我们新常态下的疫情防控工作，来平衡好我们的经济社会发展和我们疫情的防控，两手都要硬。
那么在激励机制方面，习总书记特别强调的是科技人才的发现培养，脱颖而出的激励机制。因为我们都知道，面对一波又一波的新发传染病，我们最有利的武器，甚至我们可以讲终极武器就是科学，就是我们新的科学技术这个武器，包括疫苗在内。那么你没有一批高科技的人才，我们的这些武器的发明创造使用，就成了一句空话。
谈到科技创新，我们当然不免要谈到不光是我们全国范围内的科技的协同创新，也包括我们全世界范围内的科技的协同创新。所以在这里的话我们说在新常态下，既然是我们全人类都要面临的一个经常可能会发生的，经常会侵扰我们人类命运共同体的新的敌人，就是变异的病毒，这个新的病原体，那么我们又知道只要是传染病，他就不尊重任何的国界的，任何的国家和民族都不能独善其身的。我们不管你愿意不愿意，我们都是同一个战壕的战友，我们没有理由不相互的帮助，相互的支持。
所以在这样一个全球大流行的背景下，我们作为学者，作为科学家，最不愿意看到的就是这种恶意的政治甩锅，我们本来应该大家都是命运共同体，大家相互帮助，哪怕从自私的角度我帮助你这个国家迅速的控制住了疫情，我也减少了我外来输入的风险。在这种情况下，在恶意的去甩锅，逮着谁就说谁，甚至在关键的时候停止对世界卫生组织的支持，像这样一些不明智的举动，不仅仅是缺乏基本的良知和理性，甚至说是严重的不负责任。甚至这种决策来自于世界的大国，就更是不负责任，这不光是对本国人民的不负责任，也是对全世界人民的不负责任。
那么我们应该做的刚好是相反，更加紧密的协作，加强我们的交流，那么在这方面应该说我们中国应该是引以自豪的。我们在我们的疫情还没有完全防控，局部的外来的输入风险复工复产以后带来的疫情的反弹，仍然面临很大挑战的情况下，甚至我们从前方，从湖北刚刚撤回各地的医务工作者，还没有得到很好的休整的情况下，他们本身的医院，也面临复工复产压力的情况下，我们派出我们的医疗队去最需要的国家帮助他们，我们大量的开展国际网上的学术交流活动，我本人都主持了十多场国际交流活动，把我们中国宝贵的经验和知识，向全世界分享，我们在第一时间也建立了网上知识中心，向全世界免费开放，我们加大了对世界卫生组织的支持等等。
这些应该说都是我们中国作为一个大国的担当，和我们不仅仅是说，而且我们用我们的实际行动一起来打造人类健康命运共同体的我们中国的一个实践，我们也希望更多的全世界有识之士，能够更加紧密的团结起来，特别是中美两个大国，应该说我们在科学家层面，我们在学者层面，中美两国的交流从来没有停止过。我们中国疾控中心的主任高福院士，跟美国疾控中心主任都是很熟的老朋友，他们也在疫情的早期都有频繁的交流，有信息的共享。我们也看到美国的这些高级流行学学家，公共卫生专家，传染病专家，在1月份就举行了新闻发布会，也给美国政府建议早做准备，要认识到新冠病毒它的厉害。但是很可惜，我们真是没有想到，世界上经济最发达，医疗卫生资源最丰富的美国，居然成了现在全世界新冠肺炎，到目前为止的一个最大的重灾区，无论是发病人数还是死亡人数，这个都是大家不愿意看到的。
那么在这样的情况下，我们更没有理由来为了少数人的政治利益来甩锅，没有任何理由不加强国际的合作，特别是我们都知道，我们在科学领域里面，各个国家都有各个国家的强项，也有各个国家的短板，假设我们能够把美国、欧洲、以色列、中国、日本等等这些世界上的一些国家，最优质的科学家的力量，能够组织起来，大家协同来攻关，而不是相互的竞争，我相信新冠疫苗一定会大大的加快我们从研发到上市的速度，更早的造福于人民，更多的抢救我们的生命。这个道理可能大家都很清楚，但问题是我们怎么能够把全球协同的战略，能够通过技术创新加制度创新，能够给他尽快的实现，这个恐怕是需要智慧的。
这里我想提到有一个经济学家叫 Michael Kremer，他是去年的诺贝尔经济学奖获得者，我记得早在上个世纪的90年代，我就有机会跟他在一个国际卫生政策的网络里面进行一些研讨和互动，他最早就提出来怎么能够加快全世界公共产品，像疫苗这种研发的从科学家到企业家，提高他们的动力，他就提出来一个叫打造公共产品市场的这么一个理念。也就是说事先我们就跟科学家和企业家说好，只要是你能够开发出来符合一定质量要求的疫苗也好，等等这些公共产品，我一定按照事先同意的价格和量，我能够跟你购买，保证你的投入，大量的投入能够得到补偿和回报。应该说他的这个创新的理念，就是从一开始就把参与一个协同创新的，不光是国内，也包括全球范围内的科学家，企业家的利益，以法律的形式能够给他保障下来，这样就会提供巨大的协同创新的动力和压力。
也就是说我们说第一我们国际的交流，是应该继续，最不应该切断的是我们科学家学者的交流，是知识的分享，在这一点上我作为中美健康峰会的创始人之一，也非常骄傲的告诉大家，我们中美健康峰会作为一个非营利组织，从来也没有停止过，在疫情的整个过程当中，我们不仅没有停止，而且加大了中美以及中国科学家和世界其他国家的科学家之间的交流，这种交流包括我们系列的中美的科学家的交流，包括系列的中德交流，云论坛，云对话还在继续。
我们作为一个有国界的学者，我们意识到科学是没有国界的，我们个人是有祖国的，但是科学是没有国界的，所以在传染病这样一个共同的敌人面前，我们一方面要把我们自己本国的事情做好，我们作为中国人，我们虽然一方面非常骄傲，我们第一波阻击战打的非常好，我们现在尽管北京我们首都的疫情风险级别上调了，但是我们仍然对于能够控制住疫情的进一步蔓延，不把我们正常的复工复产的秩序能够尽快的恢复，不是让它很长时间的进行阻断，我们是有信心的。
与此同时我们也认识到，在全球大流行的一个传染病的共同的敌人面前，只有每一个国家都胜利了，我们整个人类才能够取得胜利，才把这个石头能够放下心来说这次新冠疫情我们是取得了真正的胜利。与此同时我想全球的协同合作，相互的支持，不光是对于这一次的新冠大流行，我们打胜这样一个新的世界大战重要，未来我们面对一波又一波新的新发传染病的挑战更加的重要。因为不管你愿意不愿意，我们大家都是在同样一个星球上的一个命运共同体。
所以我想最后借这个机会呼吁我们全球范围内的科学家们，企业家们，我们的政府，应该加大这种交流合作和相互支持的力度，共同的来不断的战胜我们共同的敌人，就是一个又一个的新发传染病的病毒和其他的病原体所带来的，对我们人类健康的挑战。谢谢大家。
凤凰网：刚才您也听到您是老年保健协会的会长，目前我们也知道很多老年人是比较容易被感染新冠的，很多欧洲国家也是因为老龄化程度比较高，死亡率也非常高。那么您在对于老年人应对疾病，有没有什么建议？
刘远立：的确我们这次无论是中国的经验还是世界其他国家的经验，发现新冠肺炎的病亡率，是随着年龄的增加而增加的。为什么是这样？是因为我们的年龄越大的人，他的一些基础性的疾病，包括心脏病，肿瘤，心血管疾病，糖尿病，高血压等等，这些病比较多。其实我们知道很多的重症病人，最后病亡，不是由于病毒本身所造成的，是由于它加速了它其他病，已经有的病对我们病人，特别是老年病人生命的威胁，损害是造成的。因此无论是新冠肺炎也好，还是新的其他未来的新发传染病也好，毫无疑问我们老年群体是一个易感人群，也是一个脆弱人群。
但是他的核心是什么呢？是他的基础性的疾病一定要控制好，这也是为什么这一次我们的重症新冠肺炎的救治当中，我们强调的是多学科合作，不光是呼吸道系统的重症，这些专家，也包括其他专科的专家，大家一起来把这些基础疾病给它控制好了，就可以大大的减少病亡率，无论是年龄比较大的还是年轻的。所以基础性疾病是一个很重要的危险因素。
当然我们知道年龄大了以后，有很多的老年人，他由于生活自理能力，其他功能的衰退，他是需要我们社会来照顾的。在这方面我们中国目前主要还是靠家庭来照顾，包括我的老母亲一直生活在武汉，封城期间也是靠我妹妹一家人不断给她提供生活的照料。
国外很多的时候老年人上了一定的年龄，要么独居，要么在养老院里面，所以我们会发现国外很多老人感染了，在养老院里面，或者独家居家感染了，甚至死亡了以后有一段时间都没有被发现。那么在我们国家由于我们的社会支持系统相对还是比较好，特别是以家庭为主的支持系统还是比较好，这一次我们说我们的老年人，至少在这次新冠肺炎当中，我们保护的还是不错的。
未来随着迅速的老龄化，我们的老年人，特别是80岁以上的老年人越来越多，光靠家庭毫无疑问是远远不够的，所以我们未来也面临着如何要加强我们特别是对病残老人的长期照顾服务，以及基本的社会保障制度的建设，这样一些重要的紧迫性的课题。
凤凰网：公共卫生领域，是不是说现在我们国家已经基本处在一个相对领先的一个（水平），还是说还有若干年的差距？
刘远立：我们说以结果论英雄，我反问一句，假设我们国家现在在公共卫生领域真的还存在着那么大的短板弱项缺点的话，我们怎么可能有这么好的成绩，在这么短的时间里面，就可以把第一波的新冠的流行能够控制住，武汉封城这样一个人类抗疫史上规模最大的，最勇敢的一个行动，充分证明了我们的国家，我们真的是有我们的举国体制，在面对重大的危机面前，我们这种举国的体制，我们全国一盘棋的这样一个体制，应该说它的优势是非常的明显，它的比较优势非常明显。
美国的失误不是一个技术性的失误，更大程度上是一个政府决策的失误。
凤凰网：最后一个问题，关于我们国家疾控中心早期的漏洞，有些专家认为应该提升它的行政地位，有些专家认为应该是更增加它的独立性，您怎么看这个争论？
刘远立：公共卫生作为一个专业机构，特别是在病原体，在病原学的研究，在早期的检测预警，疫情的研判，信息的及时的报告和披露等等，以及我们应急措施预警措施的建议方面，富有神圣的责任。他们的这种责任是应该受到法律的保护的，是不应该受到任何人为的干扰和影响的。而且他们的负责任的行为，我想是更不应该受到任何处置的，所以他的科学性和独立性毫无疑问是需要得到保护的。
而且我觉得恐怕不仅仅是我们的这些公共卫生的专业人员和专业机构，他们的一些责任需要得到保护，也包括我们的政府官员，我们各级各类的政府官员和部门的决策者，只要他按照法律赋予他的责任，尽到了责任，我们就不追责，但是你没有尽到你的责任，那毫无疑问，我们一定要追责，一定要绳之以法。
所以，这一次习总书记在6月2号的讲话当中，特别强调了依法治国，这也是为什么他强调一定要完善我们的法律法规，今后的话一定要有法可依，而且执法必严。
