是否有意要成为领导者？美国顶级中国问题专家怎样看中国

上周，2020年美国总统大选迎来了初选阶段最关键的“超级星期二”。美国民主党内的总统提名人选之争渐趋白热化。而与此同时，新型冠状病毒的疫情在中国以外的国际地区呈现出了愈演愈烈的趋势。美国现有超过五百例确诊病例以及数十例死亡病例，包括纽约州和加州在内的多地宣布进入紧急状态，美国股市更是呈现跳水式大跌，美联储下调利率也未能止住股市的跌幅。

2020年美国总统大选候选人

在这样的一个特殊时期，《风云对话》节目组飞赴美国东部，走进了著名学府哈佛大学和波士顿大学，与三位哈佛大学教授以及前智利驻华大使进行对话。从历史、经济、政治、国防等各个领域多方位解析现阶段中美关系以及世界局势。本期的“风云预告”按采访时间顺序排列。

晓田在哈佛大学

柯伟林（William C. Kirby），1950年出生于美国。哈佛大学中国基金会主席、哈佛大学中国研究T. M. Chang讲席教授、商学院史宾格勒家族工商管理学教授、美国人文科学研究学会会员（院士），曾任哈佛大学文理学院院长。作为一位现代中国史研究专家，柯伟林主要研究在全球框架下的中国经济和政治发展。柯伟林已经出版多本著作，涉及中国和欧洲外交关系，中国自由权益史，1950年代国际社会主义经济以及海峡两岸关系等。

与柯伟林教授的采访在他位于哈佛大学商学院的办公室进行。作为历史学家和中国问题专家，柯伟林是哈佛大学东亚研究中心创始人费正清的关门弟子。在与晓田长达两个小时的对话中，柯伟林从历史角度剖析了中国的贸易、企业、和对世界秩序的影响。

哈佛大学商学院

当谈到柯伟林所著的Can China Lead?一书时，晓田两次提问“Is China seeking to lead?(中国是否有意要成为领导者?)”柯伟林对此都没有正面作出回答。柯伟林对中国发展很有信心，认为21世纪是属于中国的。晓田说纵观历史，多个强国都有过自己的黄金发展期，15、16世纪的西班牙为已知世界开辟疆土并留下宏伟建筑，17、18世纪的英国带来工业革命也确立法律制度，19、20世纪的美国带来商业模式、技术革新，21世纪的中国将给世界留下什么，他说他认为是高等教育成果和惠及大众的基础设施。

柯伟林接受晓田的采访

柯伟林赠书给晓田并签名

格雷厄姆·艾利森(Graham Allison)，1940年出生于美国。肯尼迪学院前院长、贝尔法中心前主任，修昔底德陷阱理论(Thucydides Trap)提出者。曾担任里根政府时期的国防特别顾问，之后于比尔·克林顿任内担任国防计划助理部长。

晓田在哈佛大学的第二场采访的对象是修昔底德陷阱理论提出者，肯尼迪学院前院长、贝尔法中心前主任，格雷厄姆·艾利森教授。艾利森教授曾任职于五角大楼，是里根时代的国防特别顾问，也是克林顿时期的国防计划助理部长。艾利森教授毕业于哈佛大学，上过基辛格的课，曾是基辛格的助教。这场采访被安排在了肯尼迪学院三楼的贝尔法中心图书馆内。

哈佛大学肯尼迪学院

在与晓田的采访中，艾利森教授谈到了当前的中美关系，贸易战的本质和化解的可能性，以及避免大国冲突的最重要要素等。当谈到特朗普政府对于中国的的态度时，艾利森教授笑说特朗普政府中最不反华的恐怕就是特朗普本人了。对于正在进行的2020美国总统大选，艾利森教授向晓田逐一分析了几位主要候选人的对华政策思路。他说尽管他本人是民主党派人士，同时非常反对特朗普的很多对话政策，但他相信，若特朗普连任对中美关系并不见得是最坏的事。

艾利森接受《风云对话》采访

艾利森赠书给晓田并签名

傅高义(Ezra Feivel Vogel)，1930年出生于美国。美国哈佛大学社会科学院荣休教授，费正清东亚中心前主任，社会学家，精通日文，能说汉语，著有多部关于中国、日本和亚洲研究的著作。在西方作家中，他关于日本的著作是史上最畅销的。曾多年在香港研究广东及广州，他关于中国研究的主要著作《共产主义下的广州》、《先行一步》和《邓小平时代》已经在中国出版。

相信有许多人都读过傅高义所著的《邓小平时代》一书，这是傅高义教授在退休后花了十年时间写就的。与傅教授的采访在他的家中进行，作为东亚问题专家，傅高义的中文表达十分流利，发音标准，且用词严谨专业。

傅高义赠与晓田的签名书

晓田与傅高义教授的采访通过两封信展开，一封是去年，他与另外五名中国问题专家（其中芮效俭和董云裳也是《风云对话》的嘉宾）共同执笔，上百名学者和前官员联合署名的给特朗普的公开信《中国不是敌人》；另一封是1969年费正清、傅高义等人一起写给尼克松的信，敦请：现在是接触中国的最好机会。晓田与傅高义教授从两封信的历史背景、写作初衷、民众反应、政府回应以及最终效果等方面进行了比较，纵析了这几十年来中美关系的发展和跌宕。傅高义教授也称赞晓田说，这是很好的看待两国关系发展的角度，并且娓娓道来，给出了他的独到见解。

傅高义接受晓田的采访

傅高义向晓田赠书

贺乔治(Jorge Heine)，1948年出生于智利。外交官，现任美国波士顿大学国际关系学研究教授，曾任智利驻中国、印度、南非大使。

结束在哈佛的采访后，晓田与风云组的同事们一起去到波士顿大学。在那里，晓田见到了她此次美东之行的最后一位采访嘉宾，前智利驻华大使，现任波士顿大学国际关系学研究教授贺乔治。贺乔治大使夫妇在中国期间与晓田结下了深厚的友谊，大使夫妇热情地欢迎了晓田的到来。

贺乔治大使与晓田

晓田与贺乔治大使在采访中谈到了中美关系近几年的发展，中美贸易谈判带给拉美国家的压力，以及国际社会眼中的中国与现实世界里中国的距离。作为一名资深外交官贺乔治大使有着丰富的外交经验以及深厚的国际关系学理论知识，在中美关系和国际局势分析中有着客观独到的见解。在对于中国的认识方面，贺乔治谈了三对myth vs. reality的关系，尤其是对中央与地方关系的看法很有见地。

贺乔治大使接受晓田的采访