朱炳仁：有些好东西已难修复

原标题：朱炳仁：有些好东西已难修复

是“运河三老”之一 曾致信市长打破行政区划 将大运河申遗引入“快车道”

2005年12月中旬，古文物专家罗哲文与古建筑专家郑孝燮到杭州开会，“杭州铜雕”国家级非遗代表性传承人朱炳仁前去探望，他们聊到了京杭大运河沿线遗产保护话题，由此，他们也拉开了大运河申遗之序幕。他们因此被尊称为“运河三老”。

“运河三老”联名向大运河沿岸的18个城市市长发公开信，将大运河申遗风风火火地铺展开来。

近日，记者对话“运河三老”之一的朱炳仁，讲述“运河三老”与大运河的故事。

文/图 本报记者张丹

朱炳仁，中国工艺美术大师，铜雕技艺国家级非物质文化遗产唯一传承人。因与已故著名古文物专家罗哲文及著名古建筑专家郑孝燮共同提出了运河保护与申遗的创意，被人们尊称为“运河三老”。

“写信”为打破行政区划

记者：当时您是怎么成为“运河三老”的？

朱炳仁：我是跟郑老和罗老一起提出了运河保护与申遗，起草了给运河18个城市市长的公开信，希望能够引起人们对大运河申遗的关注。

记者：当时你们是怎么想到要给运河沿岸的18个城市市长写信的？

朱炳仁：运河的申遗有很多的“难题”。运河横跨了五条江河，沿线有18个城市，有了行政区域划分之后，运河的申遗归谁管，归谁来申遗？这是首先要解决的问题。

所以，“申遗”的第一步，就是要打破行政区域划分。在达成这个共识后，我们就打算给沿运河的18个城市的市长写信宣传申遗，如果市长可以接受这个理念，共同联手来参与这个事情，保护就会有比较系统的理念和规范。

留下的东西不能再破坏

记者：您参加了京杭大运河第一次考察，能讲述下此次经历么？

朱炳仁：本来计划我们三个人都参加第一次大运河的全面考察。

但在出发的前一天晚上，郑老在家中和媒体聊天时，突发心脏病，连病危单都开出来了。

尽管第二天早上，郑老病情稳定下来，但是考察是肯定不能去了。

我就和罗老一起参加了这次考察。沿岸我们看了些历史的遗存，包括一些水坝、码头、古粮仓、博物馆等。

运河边，还是留下了些好东西，但还有些好东西已经很难修复了。

有些已经淹没掉了，古河道一些地方已经断水了。有的已经种了庄稼，有的则建了一些房子。

运河的保护已经提上了日程，留下的这些东西，不能再破坏了。

申遗进入“快车道”

记者：在第一次的大运河考察之后，媒体的关注度似乎一下子就提上来了。

朱炳仁：是的。这件事情一启动之后，据媒体的统计，2006年媒体对于大运河的关注度，比起2005年提高了20倍。这封信（公开信）以后，大运河申遗和保护，就进入到了“快车道”，大运河申遗的“风潮”已经形成。

记者：您作为非物质文化遗产方面的专家，两次考察过后，对于运河沿岸非遗的情况有怎样的感受？

朱炳仁：总体保护还是不错的，在运河的两岸，有一些古老的手工技艺保留下来了。天津的年画，潍坊的风筝，山东的陶瓷，扬州的雕刻，无锡的泥人，杭州的官窑、刺绣，这些东西都留下来了。

当时罗老也提出来，我们要把非物质文化遗产作为申遗的重要内容之一提出来。原来的申遗规范里，没有非物质文化遗产这一条。不管他们怎么看，我们认为非物质文化遗产是需要保护的。