人物

龙永图,1943年生于长沙。1965年毕业于贵州大学,1973年赴英国伦敦经济学院学习。1992年1月出任外经贸部国际司司长,开始参加中国的复关谈判。之后作为首席谈判代表,在第一线领导并最终成功结束了长达十五年的中国加入世贸组织的谈判。2003年1月辞去外经贸部副部长职务,开始担任博鳌亚洲论坛秘书长。2003年底被评为“CCTV2003年度经济人物”。

摘要

为什么在搞经济的时候,我们讲还要继续不断解放思想?每一次思想解放的运动,都会带来一个新的发展。我觉得今后10年,我们还要一些重要的思想解放运动,不断排除一些左的干扰,右的干扰,特别是左的干扰。

要点

一、中国经济仍会保持高速发展,因为工业化、城镇化还很强劲

二、呼吁媒体,少对贸易保护主义措施给予过度报道

三、作为共和国长子,国有大企业应在保障性住房承担更大责任

四、十年后希望国家成为均衡发展、受人尊敬的强国

  中国政府必须下大力气提供保障性住房

  凤凰网资讯:这是您最大的忧虑,现在普通老百姓比较关注甚至是焦虑的的一个问题,就是高房价,包括政府可能也很头疼。在您看来,未来10年,中国房价还会持续什么样的走势?有没有可能找到一种合理的方法,破解高房价难题?

  龙永图:前面我提出了,在中国国情和目前的经济发展水平背景下,最好还是三分之二的住房由政府来解决,三分之一由市场来解决。因为中国的经济发展水平还是比较低,老百姓的收入并不是很高。在这种情况下,我们完全按照市场价格来确定房价的话,那我们很多老百姓都买不起房,也住不起房子。

  我觉得房子是一个非常特殊的商品,也是个特殊的行业,不是有些人老是喜欢说要对某些行业进行国家垄断吗?这是需要国家强势干预的一个行业。因为中国的吃穿问题基本上解决了,大部分老百姓现在住的问题没有解决。住的问题没有解决的情况下,政府要拿出很大的资源来解决这个问题。

  当然我们也不要妨碍房地产业的发展,我一直讲房地产是推动中国经济发展一个非常重要的动力。但现在的房地产和住房对中国的经济是很大的一个量,足以推动中国经济了。在这个问题上,我觉得怎么样把民生的问题放在第一位,把政府,包括地方政府的利益放在第二位,是一个很重要的问题。我觉得在目前的情况下,怎么样更快地加大保障性住房、保障性租房的力度,是非常重要的问题。

  至于老百姓基本的住房需求解决,它不在于你的商品房、高档别墅价格涨到什么程度。我觉得逐步下大力气把保障性住房、保障性租房的问题解决了以后,对于房屋价格的关注就会慢慢减少。就像一个城市里,如果公共交通做得很好,出门就可以坐上公共汽车、就可以坐地铁、就可以打的,普通老百姓并不在乎宝马、奔驰、沃尔沃涨到什么程度,即使涨到100万一辆,他都觉得跟他没有关系,让那些买得起的人去买。房子慢慢也应该成为这样子,但现在如果在城市里,基本上没有什么公共交通、在公共交通很少的情况下,大家都去买车,而车价又涨得那么厉害,怎么办?

  所以我觉得这个比例是完全相通的。一个国家就像一个城市,要把主要的精力放在解决公共交通问题上,让那些汽车的价格放开。我认为汽车应该成为至少是三分之一人的代步的工具,或者他们生活方式的一部分。而真正解决交通的问题,还是要靠公共交通,这是大家都很明确的一个问题。为什么在住房上,就不明白了呢?这个问题,我觉得还是因为过去各种原因使得保障性住房发展速度太慢,所以把这个问题搞得那么尖锐。

  在这个问题上,我们要学习新加坡、香港的一些经验,他们的发展阶段、发展水平已经比我们高很多,但政府提供的低价保障性房比例比我们高得多。我觉得我们政府要下大决心解决这个问题。不然这个问题可能会成为我们社会不稳定的一个重要因素,特别是越来越多的年轻人,一进入到城市面前就摆着非常严峻的住房问题,那他们的工作、学习、生活都会受到很大的影响。这一点,还是要下大的决心。

  希望国企在保障性住房建设上带个好头

  凤凰网资讯:您建议的那种解决办法,在10年之内,有可能实现吗?

  龙永图:我希望能够解决。我们中国在调动政府资源方面有极大的优越性,我们政府只要想决定做什么事情就能做到,就是看愿不愿意这么做。所以我觉得我们政府能够朝着逐渐提高保障房、包括租房就能解决。我特别强调租房,前几年,我特别强调大家不要都去买房子,怎么建立一套非常好的廉租房体系很重要。这个我当然希望政府出面来搞,现在我们很多人不愿意租房,更多的是因为有很多的不稳定性,不方便。如果由政府或者是政府下面的一些大公司,开发一大片一大片的保障性租房,按照非常严格的规则来租房,有很大的可预见性,完全放心。就像我们过去工作了40多年,30多年都是住政府的房,我们从来没有想到哪一天,房子会收回去,而且房租是比较低的。

  我觉得我们过去在房改当中,走得快了一点,走得急了一点,没有像在其他领域进行改革时采取一种循序渐进的做法。而是一刀切,我认为切的太厉害,特别是住房这个非常敏感的领域里,我觉得要补课,就是要把政府提供的那一部分保障房的比例加快。怎么加快?我不是这方面的专家,但总是可以想办法的。现在很多国有大企业都进入到住房的领域里,国有大企业不是我们共和国的长子吗?你们在这方面,应该承担更大的责任。不能你们拿了地去开发高档住宅区,你要更多地建设保障性住房。我希望我们的国有企业带个好头,我们的国有企业,只要它愿意做,它是能做到的。因为我在政府里面做过,我是知道的,我们政府要做什么事情,要带动什么资源,只要下达政治上的决心是可以做到的。

  今后10年可能是亚洲经济合作发展最快的10年

  凤凰网资讯:您对未来10年,亚洲区域经济合作方面有什么样的期待?目前经贸层面的合作能够多大程度上促进政治层面的互信?

  龙永图:我认为这次金融危机后,可能会成为亚洲、特别是东亚经济合作的一个重要转折点。因为这次金融危机以后,亚洲,特别中国、印度和一批新兴发展中国家,对全球的经济影响力有了很大的增强。像日本,过去他对参加亚洲经济合作或者东亚经济一体化是半信半疑的,他们一只眼睛看着亚洲,可能另外一只眼睛看着美国。现在我认为他们至少可以把四分之三的眼睛放在亚洲了。

  当然我不是说亚洲经济一体化排他的或者说排斥美国的,不是的。美国现在也应该可以放心,亚洲经济一体化的进程,对他们并不是一件坏事情,亚洲经济发展的越好,可能给他提供更大的市场。美国人自己在国内想干什么干什么,因为他们完全可以靠国内的消费来解决经济增长问题,但现在的情况已经发生了变化,美国整个经济的外向度也会增强,这样它对亚洲经济的合作、东亚经济的合作,会采取更加同情和支持的态度。

  由于亚洲经济的实力比过去更强了,再加上中国和日本最近的关系也有很积极的发展,觉得总的来讲,今后10年可能是亚洲经济合作、特别是东亚经济合作发展最快的10年。

  希望中国今后成为一个受人尊重的强大的国家

  凤凰网资讯:最后一个问题,10年后,您理想中的中国会是什么样子的?

  龙永图:10年以后的中国肯定是全球第二经济大国,这点基本上是没有问题的。但是我希望中国能够成为一个均衡发展的国家。不仅仅重视经济的总量,更重视经济的质量;不仅仅重视经济的发展,更加重视民生的发展,整个中国经济的发展能够给更多的老百姓带来实惠。我觉得这是一个非常重要的问题。

  另外希望10年以后的中国,在社会软实力问题上也有很大的进步,就是中国的文化、中国对外吸引力有更大的进步。软实力的强大,必须经过很多很多艰苦的努力。一方面是要提高我们中国人自身的素质,使我们中国人以更加平和的心态、更加宽容的心态、更加开拓的视野来和全世界打交道,提高我们的民族素质,使我们更加文明,更加有文化。

  另一方面我们也希望中国的文化能够被更多的人所了解,这样就使得我们不仅在经济上对全球作出贡献,我们非常精华的历史文化也能对全球经济的发展、全球社会的发展起一个积极的作用。这样的话,我觉得中国在全世界就会更加受人尊重。因为一个强大的国家,不一定受人尊重,我们希望变成一个受人尊重的强大的国家。

  凤凰网:非常感谢龙部长。

注:以上稿件为凤凰网与正义网联合出品,转载请注明。

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