主持:张欧亚对话:张泉苏海涛

主持人张欧亚:27日，上海一幢在建13层楼房整体倒塌，造成一名安徽籍工人死亡。不幸中的万幸，这是一所在建大楼，人员伤亡不大。

这座楼房倒而不散，网民和新闻媒体发布的现场照片引发了全国网友的热议。有人戏称“房子没倒、只是在做俯卧撑”，有人讽刺开发商“扶起来，洗洗干净继续卖”，还有人建议“保留现场，以飨后代”……

这些冷幽默，给我们留下了怎样的思考？

网友声音

上海倒楼事件成网友调侃素材

倒塌楼盘引发火热议论

张欧亚:小苏在网上潜了一天的水，倒楼事件发生后，读者都有什么反应？

苏海涛:我粗略统计了一下，网友发帖主要内容有以下几大类:第一种为实拍现场，介绍倒楼情况；第二类则主要是讨论事故原因及业主如何维权的帖子；第三类为调侃、戏说倒楼事件；第四类则为全国各地网友发的“慰问”帖。

倒楼事件被称“最大黑色幽默”

张欧亚:网友都怎样议论，有什么观点？

苏海涛:有网友将此称之为“最大黑色幽默”。

在天涯、新浪及搜狐等知名网站论坛，有关上海楼房倒塌的帖子也成为热帖，在天涯论坛上海板块，网友“花头花脑”的帖子引起了一千余条回帖，或许是事件并未造成太大的人员伤亡，网友大多以调侃的语气进行评论。

一些网友把此事讽刺为中国建筑史上最大的黑色幽默。网友“znfxww”称:倒下来竟然如此完整，扶起来又可以卖了。还有网名叫“韩娟”的提出建议:留着当旅游景点供参观，这个倒了没塌真的很强大的，比萨斜塔都没它强！还有一些网友称:楼房倒塌后，原来的“高层住宅”变身“联排别墅”了。

许多网友把此事与一些流行的网络名言结合到一起。网友txc1984的回帖是:2009年流行词汇:一座楼说:“我倒！！！”于是他真的倒了；还有“房子没有倒，它只是在做俯卧撑而已”、“第一次见到房倒得这么有性格的”、“这是开发商的行为艺术吗”等等。另有人认为“玻璃很强大，质量很好，建议人肉搜索一下玻璃的生产厂家。”

“听到俺房子倒塌，女朋友要分手”

张欧亚:这类网友多是身处事外的“看客”，那么作为利益直接相关的业主又是怎么评论？

苏海涛:网名为“无奈的外地人”的业主，昨日上午10时29分在搜房网的“莲花河畔景苑业主论坛”中发表“听到俺房子倒塌，女朋友要分手”的求助帖。该业主表示，自己是农村人，与女朋友一起来上海工作，两家人东挪西借并贷款准备将此房作为新房，年底结婚。

另外一名业主的帖子“我180万全泡汤了，想死的心都有了”更是引起了大家的共鸣。有网友评价:房奴连房子都没了，只剩下做奴……

专家观点

这幢楼倒下的方式闻所未闻

“这幢楼房倒下的方式闻所未闻”

张欧亚:这幢楼房倒下的方式和结果，的确出乎我们的意外，也特别的奇特。专家对此是怎么评价的？

张泉:就这起事件，我电话采访了中科院武汉岩土力学研究所博导杨春和教授，他是我国岩土力学方面的专家。杨春和说，事故的鉴定结果还没有出来，从照片上看，初步分析施工可能“偷工减料”了，并肯定是和地基情况有关。

东南大学吕志涛教授也猜测，施工方很可能偷工减料了。“肯定是基础出问题了。”中科院武汉岩土力学研究所研究员、检测中心主任罗津辉认为。造成一栋大楼倒塌的因素很多，需要实地勘察，才能找出真正原因。

上海倒楼的武汉警示

张欧亚:武汉和上海同处长江沿岸，两座城市间地质结构上有什么异同？

张泉:杨春和教授表示，上海在长江之尾，虽和武汉一衣带水，但地质结构情况又大不同。大家知道，上海是三角洲的冲击平原。一般说来，上海地表以下，要挖到一两百米才能见到岩层，而武汉通常四五十米就能见到岩石。

武汉也是一个临江城市，以前也曾有过类似的教训:一栋建在江边的18层大楼因为出现不均匀沉降，而且采取的补救措施已经无法阻止它的继续沉降，被迫采用人工爆破的方式炸掉了。所以，上海倒楼事件也给了武汉很多的警示和教训。

“没有任何研究价值，不可能建成遗址”

张欧亚:网友提出可否建成豆腐渣纪念馆警示后人，或作为旅游景点供人参观，专家对此怎么看？

张泉:杨春和教授认为，“没有任何研究价值，不可能建成遗址”。他说，这肯定是人为的事故，完全是可以避免的。这是建筑上的丑闻，没有任何纪念价值。

对此，罗津辉研究员也认为，这栋楼的倒塌肯定是一个建筑质量事故，不具有长远的研究价值和保留价值。

记者感悟

但愿这是第一次也是最后一次

张欧亚:网友们注意到这样一个现象，很多类似的灾难发生后，会形成一些连锁反应。如，佛山九江大桥垮塌后，接着就有凤凰大桥，株洲大桥垮桥事件相继发生；成都公交车大火发生以后，接着就有深圳、南昌相继发生公交大火。像H1N1流感传染一样。也有网友谈到，这是第一次发生这样奇特的倒塌方式，但绝不会是最后一次。你们怎么看？

张泉:这种连锁反应有一定的偶然性，但其中也有必然因素，比如连续垮桥事件，其必然因素就是大桥的建筑质量问题，不过这种问题的出现在时间上出现了偶然性的相对集中。我们希望这是第一次，也是最后一次，至少近几年不要再发生类似的事件。当然，这只是一个美好的愿望。

苏海涛:人们现在对某一段时间相继发生的类似的事件，往往表现出极大的关注，而且很容易把几起类似的事件联系在一起，也许这几起事件之间并没有必然联系。但经人们特别是网民这么一联系，往往更能引起相关部门的重视，也更能给人警示和教训。上海倒楼事件因为没有造成重大人员伤亡，所以，与此事件无利害关系的网民还可以这么冷幽它一默。但对业主来说，更多的恐怕是一种庆幸之后的后怕吧。如果有关部门不从此事件中汲取教训，那么，这也许真的不是最后一次倒楼事件。试问一下，下一次倒楼事件还会让网民这么“庆幸”吗？

最新进展

9名责任人被控制

400业主要求退房政府承诺维护业主利益

综合新华社、《天天新报》、《新民晚报》报道上海市政府新闻办28日晚间表示，“莲花河畔景苑”楼房倒覆事故的开发商、建筑商、施工方、监理方等方面负责人已被采取“适当控制措施”。

有关责任人被控制

经查，“莲花河畔景苑”开发商是上海梅都房地产开发有限公司。政府有关部门已对开发商及其资金采取控制措施，业主交纳的房款处于安全状态。目前，政府部门已经对该项目开发商、建筑商、施工方、监理方等9人采取“适当控制措施”。

周围土方过重系事故诱因

经过初步调查，专家组认为倒塌楼盘周围过高堆积的土方，是这次事故的诱因之一。倒覆楼盘附近有近10米高土方，重量严重超标。

按照专家组的方案，多台挖土机正一刻不停作业，将大量土方回填到已经挖了四五米深的地下车库里。

施工步骤违背程序

据了解，事故发生时，倒塌楼前正挖开了一个约两个篮球场大小的深度为四五米的深坑，用于建造地下停车场。

昨天，记者采访一位土建施工监理，他表示应该是先打好基坑，再建设地面上的建筑。从目前这栋倒覆的房子来看，施工的步骤违背了科学，地下车库在房屋建造后开挖，地下结构将没有足够的力去支撑住楼房庞大的重量。

400业主填表要求退房

出事的“莲花河畔景苑”整栋楼有629套，已经售出503套，已有400名业主要求退房，并索要赔偿。

上海有关律师表示，根据最高人民法院司法解释及合同法相关规定，如果房屋的主体结构出现问题，开发商不能履行合约的，买售人可以要求退款以及贷款利息的赔偿，上海赔偿的标准在房屋总价的1%到10%之间。

120户疏散居民回家

昨天下午3点多，120户疏散居民从附近宾馆搬回家中。当地政府以及水、电、煤气等相关企业正逐一到住户家中进行检查，确保住户设备安全。

上海建筑科学院、上海市地质勘察研究院牵头对附近楼房进行了检测，完全符合安全标准，发生再次灾害的可能性较小。