主持人:谢谢郝睿强博士的演讲，我们也要感谢西门子，西门子一直关注中国经济的发展，我们每天都在或多或少接受了西门子的产品和服务。同样我们每个中国人都在或多或少敬仰和感激着历史上著名的拉贝先生一样。那么改革开放30年，中国国家的经济增长年均增长9.8%这样的成长奇迹，让中国成为全世界的焦点，那么在下一个30年我相信工业化和现代化将是中国经济再次飞跃的推动器，我们今天的主题是新型工业化的道路，时光追溯17年前，中国共产党提出这个概念，接下来有请出我们的政府部门领导，工信部的领导、权威领导共同探讨中国工业化和现代化发展之道。接下来首先有工业和信息化部节能与综合利用司司长周长益先生为我们做主题演讲。大家掌声欢迎。

周长益:各位女士、各位来宾，大家下午好，为什么我首先跟大家深深鞠一个躬，因为我前天刚刚从英国伦敦回来，时差没有倒过来，也没有做认真的准备，如果我的讲话不能符合大家的要求，请各位谅解。

推进新型工业化，是工业和信息化部，肩负的重要职责之一，所以今天在上海工博会上选择新型工业化战略下的中国工业发展之道，请国内外的朋友都来为工业和信息化部出主意，所以在此，我首先代表工业和信息化部，节能和综合利用司，对会议主办单位选择这个主题，对于国内外的朋友们在百忙之中抽出时间参加论坛，表示衷心的感谢和热烈的欢迎。

借此机会，我想跟大家简要介绍两个方面的情况。第一个方面，我刚刚在英国参加了两周的叫新型工业化和低碳会议，有50位在英国非常著名高级的专家给我们讲课，我们整整坐着听了10天，所以首先讲几点感受。第二个方面再把十二五期间，包括后面这两年，我们在推进工业节能和综合利用方面的一些简要的事项跟大家做一个介绍。

我在英国学习了10天有这么几点感受。第一，我觉得现在全世界尤其是西方发达国家，高度关注的问题是两个:

第一就是我们地球的资源如何能够支撑我们下一步的发展问题。第二个，就是他们高度关注由于气侯变化引起海平面上升，超过2、3、4度，英国预测上升4度，英国将大部分被淹没，他们高度关注这个问题，他们的态度是认真的，正在从各个方面采取措施，来准备应对气侯变化的问题，包括法律的问题，政策层面的问题，各种各样的社会组织的问题，而且还取得了一定的成效我认为。但是他们关注的，同志们我要提醒大家，就是如何从需求和供应方两个方面他们所采取的措施讲的最多都是从供应方如何来能源资源的需求，所以从需求方关注的还不够。这是我的第一点感受，大家非常关注。

第二点感受，由于发展阶段不一样，所以英国早就是实现了工业化，而我们现在正在工业化的过程之中，英国关心的问题，跟我们现在面临和需要解决的问题，有共同之处，更有不同之处，我觉得你就讲到这个减碳，他们关注的是交通、建筑、新能源，而我们关心的，我们新型工业化他们丝毫没有提到新型工业化，丝毫没有提到工业化过程当中会面临一些什么样的问题需要解决，如何解决。所以我跟他们可持续发展委员会的主席开玩笑，我说我是来自于工业部门，我提了很大的篮子来英国来，准备就新型工业化的问题学习一点东西，你总要放一点东西在里面。所以他们关注的问题我们现在工业高度发展，资源消耗的问题，环境污染的问题，企业排放需要达标的问题都非常的紧迫，但是英国这些问题，工业化的问题基本没有。所以我们的关注点是不一样的，正因为如此，英国可持续发展委员会的主席告诉我，过去30年，英国采取很多的措施，使GDP保持比较高的增长，但是他们的居民对生活的满意度对环境的满意度对幸福的满意度并没有提高。所以我问他你作为可持续发展的委员会主席，假如你们前30年增长是可持续发展能力，那么生活满意度、群众满意度、幸福满意度是不是会更高？他说有可能。我接着就跟他讲，我们前30年改革开放以来，GDP高度增长，年均9.8%，也是很高的发展，但是我们跟你们不一样的是，我们的群众对生活的满意度、幸福指数那是同步增长，你到中国去看看中国人民，那是笑容满面，对生活非常的满意。我说你作为可持续发展委员会的主席，作为中国这样的发展中国家，我说是不是应该把增长GDP把发展作为第一要务，同时关注可持续发展？他说是。我就让他回答两个问题，所以大家都鼓掌，我非常的高兴。这是我的第二点感受。

第三点感受，我觉得我们在气侯变化的认识问题上，和英国很多的专家有非常多的共同点，比如说气侯变化的问题，是一个历史积累的问题，发达国家应负主要的责任，发达国家应该主动的减碳，并向发展中国家提供技术援助，发展中国家主要应该是要关注发展，之后注意可持续发展的问题，这是英国前环境部长讲的话，我觉得在这些方面的认识上，我们有共同点，这是我的第三点感受。

第四点感受，我觉得可能是由于体制的原因，由于制度的原因，英国是一个完全的市场经济国家，私有制的国家，所以英国他们在最终需求方减少资源能源消耗，减少碳排放方面做的还不够，法律也无能为力，改变他们的生活方式和消费模式方面，做了一些工作，但是还不够。我跟他讲，过去200、300年，发达国家不到20%的人口实现了工业化，消耗了全球60%-70%以上的资源，我说从这个意义上来讲，发达国家在发展方面，跟全世界带来一个不可持续生产和生活方面的头，现在全人类都面临减碳，以前叫工业革命，而这也是一场我们暂且把它叫做减碳革命或者是什么革命，我说发达国家应该也要在这个方面做出努力，改变你们的生活方式，人均住房面积达到100多平方米，每一家都要2、3辆大汽车，每一个人都是几百件衣服，穿了都扔，如果这样70亿人口都像你们协定，10个地球都不够，我说你们同不同意我的观点，他们完全同意。所以在改变生活模式和消费模式方面，这是我们节能减排减碳应对气侯变化非常重要的一个方面，只有把消费降下来，你才有可能我们的资源和环境才能支撑，在这个方面，英国也有一些人在做出努力，比如跟我们一起的努力，她家里的自行车比我家里的自行车还要多，我说你吃的牛肉比我吃的还少，你也在为减碳做努力，但是这样的人太少。所以中国有13亿人口，我们绝不能走发达国家目前这种道路，不能全部照搬他们的生活生产方式，否则我们不可持续小康之路。

第五个感想，这10天听下来，我们国家在科学发展观的指导下，经过近6、7年来各个方面的努力，在循环经济低碳经济应对气侯变化节能减排，绿色经济等等方面，无论从理念到实践上，中国并不落后，我们有很多方面需要向发达国家学习，我看有的方面发达国家也可以向中国学习，比如说节约用水，比如说再制造再利用，比如说建设节约型生活方式和模式我们所做出的努力。

我告诉大家，伦敦现在他们用水还有三分之二的消费者连计量表都没有，还在吃大锅饭这怎么节约？他们告诉我，未来可能引起全世界危机的问题是水资源的问题，我主要是搞节能减排20多年，跟其他的学院比，这一方面了解比较多，我从他那里了解到的新东西，他们给我介绍就是用培育海藻吸收二氧化碳，但是它仅仅是概念还没有实施。我也告诉他一个新的概念，他们也觉得全新，没有听说过，说什么呢？我跟他们说，二氧化碳排放量的计算问题，我现在中国每年生产十几亿吨水泥，你们告诉我们气侯变化是一个长期的问题，是几百年的问题，只有在这个基础上讨论才有意义，那我就跟他讲，我们生产水泥的时候是排放了十几亿吨的二氧化碳，但是把它修成桥梁使用过程当中，在它的寿命期间就是30、50年或者是100年，它会把释放出去的二氧化碳吸收回去，他们都没有听说过。我说你们不可能没有听说过，你们是不是认为我们的排放被减排掉？他们都不说话，他们觉得这是很新的，这是科学的结论，我说我们相互之间可以互相学习。中国在理论和实践上面并不落后，我觉得在这些方面，在科学发展观的指导下，我们确实取得很多的进展。

第六点感受。现在概念很多，循环经济、清洁生产、绿色经济、低碳经济，各位同志们你们不要被这些概念搞糊涂了，不管它讲什么，关键看它做什么，实际上内容都是大致相同，都是如何推进节能减排，英国第一个提出低碳经济，不是他们最推崇低碳经济吗，不是他们还想在推行低碳经济方面走在世界的前列，我告诉他们，你们干的一些事情，并不是按照低碳经济的原则在做。现在有一些人认为用天然气不安全，还是多建煤炭厂，他们告诉我，吃蔬菜最减碳，吃牛肉最增加碳，而他们非常喜欢吃牛肉，这都不是低碳的持法。所以我说，我们大家在这儿讨论，不管他讲什么，我们就抓住经济社会发展的主要问题，大力推进节能减排，改变我们不可持续的生活模式和消费模式，最终就能为人类社会应对气侯变化，为人类社会实现可持续发展作出我们的贡献，这是我讲英国学习回来的几点感受，跟大家的交流。

第二个方面，我简要介绍一下我们工信部和综合利用司有什么简要的设想，我可以高兴的告诉大家，十一五设定的节能减排的目标，在党中央、国务院正确领导下，在各个方面的共同努力下，现在看来非常有希望完成和超额完成，所以在这个方面，工业节能在中间起了非常大的作用，中国现在工业的能耗占了总能耗的70%，所以工业能耗的降耗率从十一五以来，都远远高于全世界的节能率，所以工业节能为我们国家实现十一五节能减排的目标作出重要的贡献，毫无疑问工业节能继续是我们今后两年十二五期间甚至今后更长一段时间，我们国家节能减排的重要领域和主攻方向。

下一步我们可能要推进几项比较大的措施:第一要通过实施调整和振兴规划，要大力推进工业结构调整，加快淘汰落后的产能，抑制两高增长的行业，我们很多工业总量都非常的大，所以关键是我们怎么把这些大做成强，通过结构调整节能减排，从我那里首先要做的就是严格把住两头，第一是新上的工业项目，一定要进行能耗审核，你是不是采用了先进的节能技术，你的能耗指标、水耗指标等是不是达到国内甚至国际的水平，如果不达标就不能上。我们要把住入口关。第二个就要坚决淘汰落后能力，这一方面我们正在研究综合性的措施，不久就要出台，发挥各个方面的力量，各个部门的力量，建立起落后产能的退出机制，只有这样才能把我们的工业做强。第二个方面通过技术标准和产业政策，进一步加强重点行业节能减排的分类指导和重点管理，狠抓重点行业，重点企业的节能降耗，和减排治水。我告诉大家，英国的企业人家污染排放达标率是99.5%，我们现在达标率水平很低，很多企业还有在违法排污的现象，所以我觉得在这一方面今后我们要进一步的加强工作，在这儿我跟各位我们讲一点常识，把地球作为一个封闭起来来看，实际上你排污扔垃圾，垃圾是扔不掉的，污染是排不掉的，最后你们想一想，琢磨琢磨这两句话，最终，你都会自食其果，我们唯一的办法就是减少污染排放，减少垃圾产生，最简单就是两句话，清洁生产，清洁生活。第三通过企业技术改造，要支持一批节能减排项目的建设，鼓励采用新工艺新技术，提高节能减排的技术水平和管理水平，尤其要推进用信息化的手段来改造我们的传统工业，来提升我们的传统工业，所以英国在这一方面他们也很注意研究，可以把全世界现有碳排放量减掉19%，这个数字很大，所以我们认为在这一方面，我们国家为什么要成立工业和信息化部非常的重要。第四要创新发展，促进循环经济的模式，在工业领域的应用，提高能源和资源的利用效率。第五是要加快推进清洁生产，认真做好工业三废的综合利用，切实加强工业三废的污染防止，在这一方面最近我们跟财政部联合采取一些措施，支持企业实施清洁生产，准备从中央财政也拿出一部分资金，我觉得这一方面就是怎么样推行清洁生产也是我们今后的一个重点，包括我讲的再制造，我们现在再制造在全世界来看，有些企业都做的不错。另外我们要加强节能减排的宣传教育，要表彰先进，对那些做的好的企业、地区、个人，就要大张旗鼓的推广和宣传他们一些好的做法，表彰他们的先进事迹，我觉得通过这些措施把我们工业的节能减排推向一个更好的水平，因为组织给我20分钟的时间，我超过了2分钟，如果有不对的地方，有请大家批评指正，谢谢大家。