记者提问:现在中医药治疗轻症病例效果还是比较好,在重症病例的治疗过程中,中医药的参与情况如何?
席修明:重症病例也在用中药进行治疗,包括卫生部推荐的几类药物,重症患者一般精神很差、可能合并肺炎,但没有脏器的衰竭,这部分病人的进食还是正常的,可能胃口差一点,但是饮水没问题,所以吃一点中药还是可以的。但是到危重病例的时候,病人可能要插管,或者是出现严重休克,这时候中药可能会发挥不了作用,药效发挥作用也比较慢,所以在危重症的救治里可能还是要以西医为主。在轻症和一般的重症中,中药的参与很好,反映也很好,后期还要进行一些总结,看是否需要做一些对照研究。
记者提问:从现在的疫情形势看,重症和死亡病例的分布有没有体现出我国的主战场是在中西部地区?
席修明:我个人觉得和季节有一定关系,我自己感觉到比较偏冷的地区的重症病人比较多,比如东北地区、西北地区,这些地方并不是边远,而是季节变得比较冷,温差变化也比较大,南方也有重病,比如广西,但是相对比较起来,比冷的地方少一点,现在还没有数字,将来我们有数字的时候,对报的这150多个重症病人可以划分一下,按照气侯和纬度的情况分析一下。我们看国外的资料,南半球和北半球在发病的时间上有很大的差距,像南半球,澳大利亚现在就几乎没有,很少。南半球在冬季的时候一下子就多了,澳大利亚冬季的时候重症600多,死了100多人。
记者提问:我有一个问题,像美国,季节性流感平时得死好几万人,中国从来没听说过季节性流感死人的。这次卫生部关于甲型H1N1流感死亡病例报告的通知也提出来了新的要求。请刘教授解释一下这个问题,在分类上,我们以前没这么做,现在为什么要这么做?
刘爱民:从世界卫生组织的国际疾病分类,把已知病毒流感分为三类,一是流感伴有呼吸道症状,二是流感伴有肺炎,三是流感伴有其他疾病,比如心肌炎、腹泻等。过去传统上如果把疾病死因统计分为流感死亡,可能让大家笑话,实际上是口径的认识问题。这次新加坡第一例甲型H1N1流感死亡的病例很典型。因为在死因统计里,世界卫生组织分为直接死亡原因、间接死亡原因和根本死亡原因。根本死亡原因是指最原始的疾病导致另一个疾病发生,造成死亡。世界卫生组织所统计的是根本死亡原因,这次新加坡第一例死亡就是甲型H1N1流感引起的,造成严重肺炎,最后导致心脏病突发,死亡于心脏病。从刚才所说的三种死因分类来讲,它的根本死因是甲型H1N1流感,直接死亡是心脏病。如果在我国,我们过去的统计口径很容易把它放在心脏病里,所以流感过去我们是没有死亡的统计。卫生部这次的统计口径非常明智,跟国际上是一致的。因为我们把所有跟流感有关系的都纳入报告体系,所以会有这样的病例,否则按传统来讲,可能一例都没有。过去为什么没有呢?因为我们很容易关注到心脏病的问题,如果这个病人住院是因为心脏病来的,中间再感染上甲型H1N1流感的话,严格来讲,甲型H1N1流感只是一个促进死亡的原因,按过去来讲,心脏病入院,又发生了甲型H1N1流感,这个是作为促进死亡,而不是根本死亡原因,根本死亡原因是心脏病引起的。现在由于我们非常关注甲型H1N1,而且它确确实实又引起肺炎、又引起心脏病,因为它是根本死亡原因。过去我们的统计口径也有认识问题,这是过去没有数据的原因。
冯子健:国际死因分类还有一个规则,如果有一个传染病,又有其他的疾病,这时候要将传染病作为根本死因,这是因为传染病的公共卫生意义大,这样的死因分类有利于凸现出传染病的公共卫生意义。
刘爱民:这个规则现在仍然有效。
冯子健:在临床实践里,不管是原来有基础病再合并流感,还是原发的流感,通常是不做实验室诊断的。大家知道,流感是一个没有特异性临床表现的疾病,临床医生不经过实验室诊断就判断这个是流感,那个不是流感是很困难的。如果没有实验室的诊断,疾病的判断很困难,单是靠临床症状、体征是很难做出确定诊断的,这也是为什么每个国家都没有流感相关死亡和流感发病数的报告的原因。美国的数字是根据哨点医院和基于人群监测点系统所得到的数字,来推算全国的发病数字,不是个案的报告。对每个有流感样表现的病人都做实验室检测,任何一个国家都做不到。
席修明:到现在为止,不可能做到每一个病例都检测,但在学界里这是唯一一个得到大家认可的数字,虽然大家都会质疑这样的数字,但是这么多年总是有一个数字比没有数字好。
冯子健:发达国家的感染性疾病实验室诊断率相对来说,比我们高得多,实验室诊断率越高,对于估算疾病真正流行的程度越准确。我们的传染病实验室诊断率低,按这样的数字去估计真正发病的人数,当然准确性要差一些,今后这方面我们还要加强。
记者提问:之前采访冯主任,您一直说现在随着冬季的来临,甲型H1N1流感进入快速增长期,我们之前没有感觉,但是今天感觉突然非常大,以前我们报了7例死亡病例,用了两个月,十几天才出一个死亡病例,今天是24小时左右就报了4例死亡病例。对疫情形势的研判,专家是否预测死亡病例增加幅度大、时间快,是不是要持续一段时间,或者是还要发展得更快?
冯子健:我们估计疫情还会持续上升,还会持续一段时间,但是具体持续多长时间,从全国总体而言,我估计还要有一两个月时间,不同地区的起始时间不一样,有的地方已经起来了,有的地方还没有起来,从全国的情况看,真正的高峰还没有到,还属于上升阶段,而且高峰到来以后还要持续数周,这是国际上的判断,一个流行季节到了峰顶以后,还要持续几周时间,才开始下降。
邓海华:这种新的死亡病例报告方法开始实施以后,短时间内报告的数还会快速攀升,因为最起码以前有可能没有按照这个报,现在关键的问题是,不要让医院这些有基础性疾病的人感染上甲型H1N1流感病毒,最关键的措施是医务人员接种疫苗,给医务人员接触疫苗并不单单是要保护医务人员,而是要保护医务人员服务的对象,尤其是这些高危人群。
记者提问:昨天和今天报的是不是已经按新的报告方法报的了?
邓海华:这个文件发布之前已经开始要求,4号正式用电报发下去的。
如果最近几天死亡病例增加,并不是说疾病一下变重了,只是我们的统计方法、统计口径和国际接轨了,并能说明和我们之前的预测有什么太大的区别。
记者提问:目前重症病例的分布,哪几个省最高?
邓海华:卫生部对各地发布的信息没有这个内容,各地会公布各省死亡病例的情况。
记者提问:我今天刚接触卫生口,我提一个普通民众的问题。我想到03年的非典,这是在中国大范围的暴发,而这次甲型H1N1流感是在全球范围内暴发,我觉得这个甲型H1N1流感对于哪个地区的人是不是不易得,从全球范围来看,有没有这样的地区?
席修明:没有,甲型H1N1流感是一个普遍易感的病毒,没有民族、地域、国家有差异,这是一个新病毒。
冯子健:当时非典也是全球流行,有很多国家没有发生疫情是因为还没传播到,如果那时候各国都不严格控制,全球也一样会传播。
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马翠
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