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凤凰卫视和日本朝日电视台31号凌晨合作举办《中日-走向真正的睦邻之路》大型电视直播辩论会,八位中日外交、学术界嘉宾就台湾问题,历史问题等敏感话题展开激烈辩论,虽然对历史的认识存在巨大差异,争论相当激烈,不过双方都同意两国应该坦诚交流,增进理解。以下为部分辩论精彩内容。
宫崎哲弥:我是1962年出生的,我在学校里,受到了什么样的教育呢?对于中国,日本进行了侵略行为,干了坏事,我是受到了这样的教育的,我,包括我的同时代的人都接受了这点,难道这些反省都不够吗?
邱震海:非常荣幸,我们两个是同岁,但是请注意,我们觉得日本在文化观上比较模糊,或者日本在文化观上比较,清理或者反省的不够,但是我想在一个具体的例子上可以得到表现,我们大家都去过日本的靖国神社,我并不是谈日本的靖国神社要不要参拜这件事情,而在靖国神社里面有一个很有名的历史的战争纪念博物馆,叫游就馆,我们如果仔细花上两三个小时去阅读,去阅读里面对当年战争的描写,我必须承认,是让我感到非常的吃惊,让我感到非常的震撼,在今天,已经二战结束60年后的今天,在日本这个社会还能够允许这场对当年历史的完全错误的描写,还允许它存在,我想这已经不是一个自由民主,多元社会这个范畴能够覆盖的了。
宫崎哲弥:您说的是日本,对吧,游就馆的历史观,他在日本的普通老百姓当中,他到底,您觉得他是得到了多大的支持呢?我认为
邱震海:请允许我举一个例子,我在三年之前到日本,我受日本政府的要求,我跟我的导游,这是一位非常热衷于中日友好事业的一位导演,中文说的非常好,平时非常热爱中日的友好关系,我跟她两个人到游就馆里面,然后我跟她两个人在靖国神社的电影院里面,就我们两个人,我必须承认,这个电影院是没有人去的,整个一个小时的电影,就是我们两个人在看,那么整个这个电影都是描写当时从明治维新以后,怎么日俄战争,然后日本怎么受到其他帝国主义的侵略,然后等等,一步一步,怎么走上战争的道路,然后是对历史错误的描写,结果等到一个小时电影结束之后,我跟我的导游,请注意,这位导游是非常热爱中日友好事业的,我跟她两个人出来,我问她,你看了这个电影你是什么感受?结果这位非常热爱中日友好事业的导游跟我说,如果没有他们当年先烈的流血牺牲,就没有我们今天的幸福生活,对于这样的历史,同样的,我必须承认,这位女士,她是非常热衷于中日友好事业,她从来没有想过,要损害中日友好事业,但是就是这位女士,大概年龄跟我差不多,她说没有当年那些先烈们,她指的是神工,特工队员,就是那些当年侵略中国,或者侵略其他国家那些日本,日军的士兵,她说如果没有他们的流血牺牲,就没有我们今天的。
田原总一朗:请等一下,邱先生。实际上你们最讨厌的小泉纯一郎首相,他在参加我这个星期天讨论的项目的时候,我向他问过,你去的靖国神社,对当时这个战争,它是为了解放当时的亚洲民族的吗?他写的是为了解放自己的这样的一个战争,但是甲级战犯,他们在远东军事法庭的时候,当时把他描写成受害者,那么当时小泉曾经说,那场战争是场非常错误的战争,当我再问他,你对甲级战犯怎么看?
下村满子:尽管是这样,总理尽管这样说,但是他去参拜了,所以别人怎么看他呢?所以不管他怎样解释,那么从对外的角度来看,他的确是去参拜了,而且是作为一个国家的总理去的,他有这样的身份,所以呢,中国的各位,对日本有这样的感情是可以理解的,刚才也说了民主主义情绪的问题,我认为没有任何一个,认为爱国心是错误的,日本也是一样的,但是为什么是不一样的呢?刚才森本先生也提到了,我也是非常赞成的,尤其是在泡沫经济破灭以后,从我的感觉来说,这种民族的情绪突然爆发出来,尤其是年轻人,尤其是不懂得战争历史的这些年轻人,不懂得历史的这些年轻人,开始赞成这些,比如说失去自信等等等等。就是说,刚才大家都说到那个战争,那个战争是错误的,那么东京审判是一个胜者的审判,如果它是错误的。
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霍吉和
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