高端访谈丨专访斯洛伐克总理菲佐

他高度评价两国关系提升为战略伙伴关系：中国和斯洛伐克的伙伴关系为我们开辟了新的机会。

他表示进博会为斯洛伐克提供发展机遇：对斯洛伐克代表团来说，无疑是巨大的商机。

他谈及乌克兰危机对地区安全的影响：乌克兰可以属于欧盟，但乌克兰肯定不能属于北约。

《高端访谈》专访斯洛伐克总理菲佐，敬请收看。

今天我们要对话的嘉宾是斯洛伐克总理菲佐。首次亮相进博会国家馆，斯洛伐克期待如何通过这一平台深化两国的经贸往来？双边关系提升为战略伙伴关系，菲佐总理期待如何与中方一道推动中斯关系迈向更高水平？此外，两国又将如何加强在国际事务中的沟通协调、共同应对全球挑战？今天，我们一起在对话中寻找答案。

邹韵：总理先生，早上好，欢迎您来到《高端访谈》。出访前您对议会表示，您此次访华至关重要，是2024年最重要的一次访问。您为什么认为这次访华至关重要呢？这次您希望取得的具体成果是什么？

菲佐：感谢你们的采访！我想说的是，不仅在斯洛伐克，而且在整个欧盟，我们都低估了一些事情。我们不仅低估了中国对世界和平的影响，还低估了中国对整个世界经济的影响。这就是为什么我认为将这次访问称为“2024年年度访问”是非常正确的。

邹韵：总理先生，您上次访问中国是在大约17年前的2007年。和上次访华相比，这次您观察到的一些印象最深刻的变化和发展是什么？

菲佐：我会再往前追溯。我第一次访问中国，如果我没记错的话是在1999年或2000年。当时我是斯洛伐克议长访华代表团的一名普通议员，访问了中国的几个地方。在我1999年和2007年两次访问中国期间，我看到了巨大的发展，我感到非常震惊。而当我看到2024年的中国时，就更震惊了。就斯洛伐克而言，我建议每个患有“恐华症”的人都利用这个机会到中国看看，因为斯洛伐克公民可以15天免签入境中国了。坐上飞机到中国，就可以一探究竟，可以看看这个国家正在发生什么。我不得不惊叹中国取得的进步，特别是在全球影响力方面、在中国展现出的和平与稳定方面，所以我很幸运。

邹韵：正如您所说，中方宣布对斯洛伐克公民试行15天免签入境政策。您如何看待这一举措的重要意义？

菲佐：我非常感谢中国领导人决定给予斯洛伐克公民15天免签入境中国的政策，这对我们的年轻人和企业家来说是一个巨大的利好。因为你知道，如果不需要办理签证，他们就可以随时乘飞机来到中国。我们正在考虑开通斯洛伐克和北京之间的直航。我们在海南就讨论了这些事情。这只是我们众多提议中的一小部分。我注意到中国领导人重视发展与斯洛伐克的友好关系，我们希望能够充分利用这一机遇。请允许我再次强调，我是中国的朋友，将来也永远是中国的朋友！

斯洛伐克是欧洲中部的内陆国，东邻乌克兰，南接匈牙利，西连捷克、奥地利，北毗波兰。

斯洛伐克是最早承认新中国的国家之一。中斯建交75年来，两国关系保持稳定发展。相互尊重、平等互利、求同存异、合作共赢、共谋和平与发展是中斯关系的显著特点。

2024年10月31日，斯洛伐克总理菲佐抵达北京，开启对中国的正式访问。访华前夕，菲佐表示，这次访问是他2024年最重要的行程。

11月1日，国家主席习近平在北京人民大会堂会见菲佐，双方一致决定建立中斯战略伙伴关系，推动中斯关系开启新篇章，迈向更高水平。

邹韵：您这次访华的一大重点是与中国国家主席习近平举行会见。会见期间，双方一致同意将双边关系提升为战略伙伴关系。您如何解读提升双边关系的重要意义？

菲佐：非常感谢能与习近平主席见面。中国和斯洛伐克的伙伴关系为我们开辟了新的机会，让我们可以利用许多合作机制和工具，尤其是各类委员会平台。我想强调的是，在这次访问后不久，斯洛伐克共和国政府将有一个议程，我现在称之为“我们在中国工作的后续行动”，我们想明确在建立斯中战略伙伴关系之后的各项具体行动。我是中国的朋友，这点每个人都知道。同样，大家都知道我坚持的原则，那就是我不干涉他国内政。中国是一个受人尊敬的大国，因此我们发表了声明，比如坚定奉行一个中国政策，中国是全球进程的参与者。我们尊重中国，尊重中国走自己的发展道路。我们尊重这条道路，因为它非常有效。这表现为经济发展成就、人民的生活水平，以及中国对世界政治的影响力。我认为这是非常正确的，因此我们开启了这次访问。

邹韵：习近平主席在会见中强调，中斯双方可以从四个方面持续推动两国关系提质升级，包括深化政治互信和拓展务实合作等。总理先生，您对此有何理解？

菲佐：我非常认真地聆听了习近平主席的讲话。他谈到了要进一步在经济交往、人员往来、创新生产等多领域激发合作潜能，这不仅是为一个国家的人民谋福祉，而且是为全世界人民谋发展。所以，从这样的人类命运共同体理念出发，我认为习近平主席的讲话非常鼓舞人心。欧洲很多人都误解了中国，有些人对中国有一种所谓“无端的恐惧”。我自己没有这种偏见，我建议这些人亲自来中国看看，亲眼见证中国取得的巨大进步。我有时会说，无论选择怎样的发展道路，都不可能在经济发展上赶上中国。这就是为什么中国领导人说的每一个字，都值得认真对待。

邹韵：您认为习近平主席是一位怎样的领导人？

菲佐：习近平主席不仅心系中国，而且胸怀世界。正因为如此，我认为必须与习近平主席交流。我非常钦佩习近平主席，我认为他的积极倡议具有国际视野。

邹韵：您刚才提到了习近平主席提出的一系列全球倡议，您如何理解全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议对于世界的重要意义？

菲佐：这些倡议对于世界和平非常有意义。我们目睹了多场冲突，无论是乌克兰，还是加沙。因此，我非常认真地聆听习主席说的话，特别是他谈到这些冲突问题的时候。正如我在这次采访中多次提到的，习主席具有国际视野，我对此表示敬意。

11月5日至10日，第七届进博会在上海举办。本届进博会国家展共有77个国家和国际组织参加，斯洛伐克是首次参展。

斯洛伐克参展商 西蒙：进博会的规模很大，我们从来没有参加过这么大的展会，能够和我们国家展代表一起来到这里，是一个很好的机会。

斯洛伐克国家展参展代表 马蒂娜：我想用“巨大机遇”形容进博会，因为我认为中国市场很棒，对斯洛伐克来说十分重要。来到这里我很荣幸，也很高兴，进博会让我们有机会在这里展现斯洛伐克。

近年来，中斯经贸关系持续走深走实。在11月1日的中国—斯洛伐克经贸论坛上，菲佐表示对两国经贸往来的发展充满信心。

斯洛伐克总理 菲佐：我想说我对斯中两国关系非常乐观，此次论坛的举办意味着两国关系和经贸往来迈出了重要一步。

从贸易领域看，中斯贸易额连续3年突破百亿美元。斯洛伐克是中国在中东欧地区第四大贸易伙伴和最大的进口来源地。投资方面，据不完全统计，中国企业在斯洛伐克投资超过6亿美元，在斯洛伐克创造了5000余个工作岗位。

邹韵：您希望通过进博会这样的平台获得怎样的经济和商业机会呢？

菲佐：你知道，我们两国在规模上差异很大。斯洛伐克是一个小国，拥有550万人口，国土面积小，与中国自然没法比，但我非常珍视我们在合作中所展现出的相互尊重。我们作为平等的伙伴合作得非常好，共同探索各种合作机会。因此，参加像今天这样的博览会，尤其是有那么多企业参与的博览会，对斯洛伐克代表团来说，无疑是巨大的商机。我们需要努力寻找机会，让我们的斯洛伐克企业家更多地参与在中国的活动。

2019年，斯洛伐克科技人员研发的飞行汽车亮相进博会，成为最酷炫的展品之一。今年3月，斯洛伐克公司就与中国企业签署合作协议，共同推动这一创新交通工具加速发展。而这只是中斯汽车工业领域合作的一个例子。

斯洛伐克位于欧洲的中心地带，独特的地理位置使其成为欧洲汽车生产中心和世界人均汽车产量最高的国家，全球多家知名汽车集团进驻斯洛伐克投资建厂。

随着电动汽车的兴起以及欧盟实施更加严格的排放标准，曾以传统燃油汽车为支柱产业的斯洛伐克面临转型。

在结束北京的行程后，菲佐抵达安徽合肥，参观了一家锂电池厂。斯方企业表示，中国在电动汽车电池领域具有领先优势，希望在斯洛伐克合建电动汽车电池工厂，增进两国在相关领域的合作。

邹韵：这次您在中国访问期间，参观了位于合肥的中国电动汽车电池制造厂，该厂在贵国拟建合资企业。正如我们所知，汽车工业对斯洛伐克经济至关重要，贵国在人均汽车产量方面也处于领先地位。您如何看待我们两国在这方面的合作？

菲佐：让我换个角度回答这个问题。欧洲对中国在电动汽车领域取得的显著进步感到羡慕，尤其是在电动汽车电池生产方面。我的回答是，通过设置各种行政壁垒在该领域与中国竞争是不可能的。或许是因为我们的目标不同，我也不清楚还有哪些因素。我们应该让自己的产品做到物美价廉，这样才能有竞争力。

邹韵：欧盟委员会作出终裁，决定对从中国进口的电动汽车加征关税，斯洛伐克一直投票反对这一做法。您认为这些关税将如何影响欧盟成员国的经济？

菲佐：针对欧盟委员会提出对在中国生产并出口到欧洲的电动汽车加征关税这一提议，斯洛伐克拒绝并投票反对。我们承受了很大的压力。我们知道，斯洛伐克是世界上人均汽车产量最高的国家，主要生产中档车和豪华车，这些产品会出口到中国。我们不仅要将电动汽车生产引入斯洛伐克，还需要引入电池生产，这对于电动汽车的发展很重要。这就是国轩项目对斯洛伐克如此重要的原因。我理解对中国来说这是一笔小投资，但对斯洛伐克而言，这可是14亿欧元的投资，它意味着1300个新的就业机会。这些都是创新的过程。

邹韵：这是有史以来第二大投资，对吧？

菲佐：是的，就像你说的，就斯洛伐克而言，这是第二大投资，这也是我欢迎这笔投资的原因。当然，许多欧洲人并不乐见中国将电池生产转移至斯洛伐克，但这对于斯洛伐克乃至整个欧盟都是有益的。我还要补充的是，我昨天参观了国轩工厂。我必须说，国轩正是中国这个现代化创新国家的一个缩影，或者说，它是一家带来新想法的公司。因此，如果斯洛伐克没有抓住这个机会与这样的合作伙伴携手，将是一个巨大的错误。

邹韵：关于乌克兰危机对地区安全的影响，您的主要担忧是什么？上任以来，您一直反对欧盟对俄罗斯进行制裁，也反对乌克兰加入北约。

菲佐：作为乌克兰的邻国，我们给予乌克兰支持。我们定期举行斯洛伐克和乌克兰政府的联席会议。如何过冬是我们现下最关心的问题，因为冬天对乌克兰人民来说将非常艰难。我们尽可能多地提供帮助，但军事援助除外，因为我们不相信乌克兰危机有军事解决方案。另一方面，乌克兰的发展愿望值得支持，乌克兰加入欧盟的愿望也应得到支持。但在北约问题上，我认为乌克兰加入北约会是第三次世界大战的开始。当然，斯洛伐克是一个小国，无法影响乌克兰的野心。就北约而言，即使每个成员国的议会都批准乌克兰加入北约，即使北约每个成员国都批准这件事，只要我还是斯洛伐克总理，我就要代表斯洛伐克发言：乌克兰不属于北约，这会进一步加剧紧张局势，这并不好。因此，让我们在乌克兰正当诉求的界限内谈论此事。乌克兰应该公正地获得和平，应该同时尊重所有规则。乌克兰可以属于欧盟，但乌克兰肯定不能属于北约。

邹韵：您最近说，您认为乌克兰危机很可能在近期结束。哪些具体因素或事态发展让您做出了这样的判断？

菲佐：我认为如果西方继续像现在这样支持乌克兰，这场冲突就很难停止。西方的欧盟成员国常常指责我这一看法。我常说，战争没有军事解决方案，让我们停止在军事上支持乌克兰，让我们回到谈判桌前讨论和平方案，尽管这极其复杂和艰难。军事对抗没有任何意义。我常类比西方的做法，西方在乌克兰危机中持续支持战争，他们想要通过这场战争削弱俄罗斯，但他们无法得逞。让我们想想看，西方对俄罗斯实施了多少制裁？西方向乌克兰提供了多少援助？对俄罗斯施加了多少压力？但结果是他们没有得逞。制裁给欧盟带来的问题远比给俄罗斯带来的问题更多。2022年，西方原本有办法结束这场冲突，办法就是：尊重摆在桌面上的协议，尊重乌克兰和俄罗斯之间的协议。但西方没有这样做。西方想着：“让我们利用这场战争来伤害俄罗斯、羞辱俄罗斯吧！”但这种做法就是行不通。因此，现在西方应该承认他们在2022年犯下的错误，他们应该说：“让我们谈判吧，因为俄罗斯人和乌克兰人正在死亡，战争毫无意义！”

邹韵：总理先生，非常感谢您接受我们的采访！非常感谢您与我们分享您的真知灼见。谢谢！

菲佐：谢谢！

在专访当中，菲佐总理强调，此次中国之行是2024年最重要的出访，并用事实阐述了两国合作的广阔前景。他认为，欧盟对中国电动汽车加征关税是不明智的做法，中国尊重欧洲的价值观，欧洲也应该尊重中国自主选择发展道路的权利。只有合作才能共赢，才是未来世界发展的方向。

总策划丨慎海雄

总监制丨李挺

监制丨申勇 张勤

总制片人丨潘林华

制片人丨阴丽萍

记者丨邹韵 徐明

摄像丨李亚军 柳明 历文博 高帅 王佳林

策划丨高雨杉 胡炜炜

编导丨钱思羽 沈霖 顾雪嘉

外联丨韩硕 庄莹

配音丨姚宇军

翻译丨刘峥 包云南

新媒体丨宣霁祐 钟一宁

策划支持丨欧洲总站 欧拉中心

技术监制丨胡英

视觉包装丨叶晔 汪晶

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后期制作丨郝元翰 欧鹏鹏 张宁毓 袁悦翔 伊斌 李戌辰

音频丨马思遥

技术支持丨陈浩 孙碧波 张文郁

鸣谢丨中国驻斯洛伐克共和国大使馆 斯洛伐克共和国驻华大使馆