驻英大使刘晓明就南海问题接受路透社采访实录

约翰：你能否向美方保证中方没有在黄岩岛进行岛礁建设的计划？

刘大使：我们为什么要向美方做出保证？我认为外界对中方进行岛礁建设的目的存在误解。首先，这是中方自己的领土。中国对黄岩岛拥有主权。这就好比其他国家无权告诉英国政府在英国自己的国土或岛屿上应该怎么做。

在美方就这个问题大做文章之前，越南、菲律宾、马来西亚等声索国早已在他们非法占领的岛屿上开展了建设。但美国对此视而不见。菲律宾和越南都在岛礁上还部署了军事力量。并不是只有中国进行了岛礁建设。事实上，中国是最晚开始岛礁建设的国家。

一些人称，中方的岛礁建设规模很大，引起了他们的不安。中国是一个大国，中方拥有的岛屿也更大。问题的核心并不是规模大小，而是合法与否。

首先，如果岛礁建设本身就是不对的，那么美国和欧洲为何对菲律宾和越南的岛礁建设视而不见呢？其次，菲律宾和越南在其非法占领的领土上进行建设，而中国是在自己拥有的岛屿而不是在非法占领的岛屿上进行建设，更何况中国的岛礁建设主要是出于民用目的。中方进行岛礁建设并非为了一己私利，而是提供公共服务。中方建造了灯塔、搜救中心和维修中心。我看到路透社，就是你们的报道，一些新加坡、东南亚的船主对中方的建设表示赞赏。他们说，中方建造的设施节省了搜救时间，提高了生存几率。船主和沿岸国家对中方的行为表示欢迎，这说明我们做的是正确的。 罗宾逊：美国为什么想要挑战中国在南海的主权？刘大使：他们想要为在南海和亚太地区增强军事存在寻找借口。如果这儿很平静，那还需要他们来干什么？ 伽罗妮：回到刚才的问题，你提到灯塔和搜救行为使其他国家受益。中方表示，岛礁建设包括建造灯塔和其它设施有益于国际社会。你能否进一步解释一下？刚才你谈到一些搜救行为节省了时间，还有别的吗？刘大使：有很多。我有一长串中方提供服务的清单，比如供水、灯塔、环境保护和科学研究等。伽罗妮：这些是对国际社会有益的？刘大使：当然，我们还持开放的态度。今后在海洋保护领域我们可以和英国科学家进行共同研究。王毅外长在回答外国媒体能否登岛采访的问题时表示，条件成熟时我们欢迎外国记者去采访。 伽罗妮：不允许外国记者去采访给外界造成的印象是中方有点遮遮掩掩。刘大使：我们希望你们的采访之行更加舒适。伽罗妮：我们是记者，不需要舒适。刘大使：中国是一个好客的国家，不希望你们遇到伊拉克、叙利亚这样的状况。伽罗妮：所以是为了保护我们。

刘大使：为了你们的安全考虑。我最近刚接待了一个中国军方代表团。他们来与英军方进行磋商。我问他们，什么时候可以接待外国记者。我们欢迎英国记者，特别是那些对中国不持偏见、从事客观报道的记者。我欢迎路透社记者去采访。我得到的答复是在适当的时候，我们会邀请记者去采访。现在岛礁建设仍在进行之中，记者去的话可能到处都是吊车，会很不方便。

伽罗妮：所以是由军方来决定。我还以为是民用设施。为什么由军方来决定呢？

刘大使：主要是民用设施，但也有一些军事设施。至于中方为什么要修建军事设施，你应该问问美国人。他们使我们觉得受到了威胁。中方没有威胁到美国，但他们向靠近中国领土的区域派舰船和军机，我们需要保护自己。 福雷：我在中国居住的时候，有一个问题经常令我感到困惑。这个问题听起来很简单，但是我想超越文化差异来理解这个问题。中国成为一个新兴超级大国或者说未来超级大国靠的是什么？是人口众多、薪资上涨、大学教育水平提高以及贸易和金融领域的全球化举措，而并非陆地边界。为什么你们对一些无人居住的岛礁如此在乎？中国成为超级大国与边界和海洋毫无关系。刘大使：我认为这是中国的基因决定的。过去一百年中，中国惨遭外国列强蹂躏。有一次我陪同中国代表团走访英国议会。一位高级官员问我，这个大厅是否就是英国议会辩论对华发动鸦片战争的地方，我回答“是的”。当年许多不平等条约被强加到中国头上，对于这些苦难经历，中国人民没有忘记。

我常同来访的代表团和使馆的外交官谈到一个故事。我们驻英使馆是中国第一个驻外外交机构。我们本该为此感到骄傲，但其实我们对这里何以成为中国第一家驻外外交机构的原因并不感到骄傲。

这是当年大英帝国强加给中国的《烟台条约》的产物。当时英国驻华公使馆一名翻译在云南开枪打死中国居民。当地百姓奋起反抗，把他打死。英国借此强迫清朝政府签订了《烟台条约》，主要提出三项条款：一是赔偿20万两白银，二是增开长江上的四个口岸，第三条，也是最屈辱的一条，是中方派遣一名特使到英国向维多利亚女王当面致歉。

鸦片战争后，中国积贫积弱，不得不赔款、开通口岸并派遣这位可怜的特使，我的第一任前任，来到英国。当时的朝廷深知这是一趟屈辱的使命，而鉴于英国、法国、意大利等多个欧洲国家已在中国派驻公使，朝廷决定将派遣特使赴英致歉转为在英常驻公使，从而挽回一点颜面。

这就是中国第一位驻外使节的由来。他的使命是来道歉的。中国第一位驻外使节向外国元首递送的第一份文书，不是国书，而是道歉信。这是一段屈辱的历史，中国人不会忘记。 福雷：你觉得中国当代的年轻人，用着淘宝，玩着微信，到泰国度度假，他们还会在意你和中国政府时常谈及的这些么？刘大使：我觉得绝大部分人会。我经常接到各类邀请，同北京大学等中国的大学生以及在英国各大学读书的中国留学生交流。他们中的很多人，因为我在BBC“新闻之夜”节目主持人帕克斯曼（Jeremy Paxman）的直播专访上阐述中国在日本首相安倍参拜靖国神社和钓鱼岛等问题上的立场，而视我为英雄。据他们说，我在大学校园里有着众多的“粉丝”。中国的年轻人有着高度的爱国热情，他们很关心中国的今天应当是什么样，更关心中国的未来将会怎样。

我们在历史上失去过很多领土，人们关注领土问题。中国有一句老话：“寸土寸金”。不是我们的领土，我们一寸也不要，但属于我们的每一寸领土，我们会不惜一切代价去捍卫。我想这应该能回答你的问题。