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陆克文：第一位说中文的西方领导人？

2007年11月24日 20:59央视国际【大 中 小】 【打印】

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芮成钢：有件事情是否属实，由于中澳之间的商业关系，中国每年正在间接地给澳大利亚带来好几位亿万富翁，主要集中在采矿业领域？
 
陆克文：（笑）显然大宗商品的价格总是不断地波动的，但我认为对于我们两国经济关系而言，好的一个事情是，这将促进两国共同的繁荣。中国近年来的经济增长状况很好。我仔细读了胡锦涛主席的报告，尤其是他对中国经济未来的看法，同时我还读了温家宝总理的观点，我相信，我们在未来能够构建共同的繁荣。我相信我们之间有良好的双边关系，经济有很好的互补性，未来有许多新的合作领域，如清洁能源、生物科技、教育、金融等，这将使两国的经济繁荣继续扩展，而且我知道中国目前的政策也是努力使内地、尤其是西部地区实现繁荣。
 
芮成钢：另一个问题，虽然说澳大利亚基本上是一个西方国家，但在地理上来说它是一个亚洲国家。在过去五到十年来，澳大利亚似乎越来越亚洲化了，你以为这种趋势将会持续下去吗？
 
陆克文：小芮，澳大利亚毕竟是澳大利亚，我们对自己的西方文化传统非常骄傲，我们也对于多元文化的澳大利亚非常骄傲，同时我们对于中国人给澳大利亚带来的贡献也感到很骄傲。对于我们未来在亚太地区的作用，我们非常乐观。上一届鲍勃·霍克总理为首的澳大利亚工党政府曾促成了亚太经济合作组织（APEC）的建立，该组织将亚太地区的主要的经济体连为一体。亚太地区将成为21世纪世界经济活动的中心，中国将成为其中不可分割的一部，。而该地区的其他经济体也是如此，我们期望能与中国合作，以在未来推广这一地区的自由贸易，增加投资流动。因为所有这些都可以促进就业，而且能丰富无数人的生活。而今天澳大利亚认为，我们未来在亚洲地区也很有希望。而且我们认为我们将和中国一样，在世界舞台上发挥一定的作用。
 
芮成钢：正如我们之前所说的，澳大利亚是一个西方国家，但是它在地理上处于亚太地区。你是不是认为澳大利亚会发挥一个比较独特的作用，或者说它已经在发挥这种作用，就是说成为东西方之间的一座桥梁，以减少双方之间的某些隔阂？
 
陆克文：我们澳大利亚人对我们与中国之间的关系感到非常骄傲，这种关系可以追溯到1972年。在这段时期里，澳大利亚的历届政府，不论是保守党政府还是工党政府，都致力于构建澳中关系。通过这种关系，我们在逐渐更好地理解中国。我们也相信，由于澳大利亚与美国之间存在良好而强劲的关系，我们能够在未来的中美关系发展中扮演一个非常积极的角色。现在中美之间的关系正在处于良好的恢复时期。你知道，有的时候中美之间会产生一些紧张和矛盾，但澳大利亚愿意利用未来的任何机会，帮助维护一个强劲的、和平的、繁荣的中美关系未来。这将是21世纪的和平、稳定与繁荣的基础。对此我们澳大利亚愿意竭尽所能。
 
芮成钢：我们知道你和中国有非常个人性的关系，你的女儿甚至嫁给了一位在澳大利亚的中国人，那么如果你当选澳大利亚下届总理的话，你是否会选择中国作为第一个出访的国家？
 
陆克文：（笑）首先我还得赢得选举，这可是一个很艰难的挑战。但是如果我们赢得选举的话，中国将会成为我最早访问的国家之一。我想谈谈家庭方面的事情。当然大家对中国文化和中国经济感兴趣。例如我的三个孩子都学习汉语，我的女儿今年与一位香港华人结婚。我的大儿子现在在大学读法律，同时也学习汉语，水平不错，前年他曾到上海复旦大学读书，小儿子还在初中，也在学习汉语，恐怕他语言成绩现在还比较差，因为他还是个典型的14岁孩子，也许比较讨厌功课。但是期望他将来能掌握汉语。
 
芮成钢：如果你成为澳大利亚下一任总理，这对中澳关系会有什么影响，是不是去澳大利亚更方便，办澳大利亚签证更容易，去澳大利亚读书也更容易？
 
陆克文：实在来讲，关于我们双方关系的前景我很乐观，如果我们澳大利亚工党组成下一届澳大利亚政府，如果我成为下一任澳大利亚总理，我认为双边关系也能更上一层楼。但是在具体方面的合作范围，我认为我们可以做更大的一种贡献。我认为双方关系的前景对两国民众可能带来很大的好处，不单是在双边贸易方面，文化方面的交流也很重要，比如现在到澳大利亚来的中国留学生很多，这种交流很重要，比如说，如果我们有许多中国来的学生在我们大学读书，在我们中学读书，私人方面的接触就会越来越丰富，从我们长期关系来讲，那也是非常重要的。所以从我的看法来说，我认为澳中双方前景非常好，我很乐观。
 
芮成钢：我对于你的汉语水平感到印象深刻，我记得第一次在澳大利亚听到你用中文演讲的时候，我很惊奇地是你竟然会说英语。
 
陆克文：（笑）英文是我的母语，我上大学的时候我的老师很不错，他们非常严格。当时有一个原则，就是一定要说标准的北京话，如果说得不标准的话，老师就不让我们考试通过，所以所有学生很害怕，都去图书馆去读书。
 
芮成钢：凯文，很荣幸你能来参加我们节目，希望你在以下的几周里一切顺利，我们希望不论是做澳大利亚总理，还是以后继续做反对党的领袖，中澳关系都能进入一个更好的阶段。非常感谢。
 
陆克文：小芮，很感谢能参加这个节目，不论是工党还是保守党赢得选举，我都很有信心地认为，中澳之间将来会有广泛和光明的关系。在这个方面，过去的几年里，不论是在北京还是在堪培拉，都有很多人做出了很多的工作。我相信我们两国未来有很光明的前景来促进亚太地区的繁荣，亚太地区将是21世纪的中心地区，那将成为世界经济中心地带，而且是一个振奋人心的地带，我们可以在这个地区合作。
 
芮成钢：非常感谢你参加这个对话，祝你好运，希望你在大选中获得好成绩，同时我们相信无论哪个党获得大选的胜利，都希望正如你所言，澳大利亚跟中国的双边关系更上一层楼，你说是吗？
 
陆克文：是的，不管下一次澳大利亚的大选谁赢谁输，对于我们双方关系的前景，我非常乐观。实在来讲，我认为前景不错，在亚太地区我们两个国家所起的作用很重要。在外交、经济、贸易、科技、投资等方面有一些挑战，如果能密切合作，我们两国将适时解决好地区性面临的挑战，所以我觉得很乐观。谢谢你给我这个机会跟中国的朋友们描述我对于双方关系的前景的看法。我不知道澳大利亚的大选的结果如何，但是我知道的是，我们双方关系的前景良好。
 
芮成钢：我跟你说一个非常个人的话，老路，我感觉非常复杂，我看你作为一个政治家实现你抱负，非常希望你在大选中获胜，另外，我也非常伤感，如果你真成为了下一任澳大利亚的总理，身份就不一样，如果以后再去澳大利亚找你玩没那么容易了，所以心情比较复杂。
 
陆克文：不管我是赢输，我还是老路，你还是小芮对不对，我们还是好朋友。所以政治方面，比较难以预料的，将来谁知道，未来谁知道，但是我跟高兴，以前在澳大利亚跟你见面，在北京跟你见面，不管我是赢还是输，我还是老路，我们俩还是好朋友。
 
芮成钢：有你这句话我就放心了。
 
陆克文：谢谢中国朋友们，谢谢小芮，希望有机会在之后到北京去，也欢迎我们中国朋友们到这儿来看我。
 
（《经济观察报》 本报记者刘波根据采访记录整理。）

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