凤凰卫视10月6日《时事开讲》：

姜声扬：我们继续《时事开讲》，谈的是两岸关系，稍早前石齐平先生分析的，1949年到1978年这30年当中，大陆方面一直没有办法成功统一台湾，主要原因的一个因素是美国因素，扮演了一个相当大的重要的阻挠因素。同样的话题，我们继续请石先生为我们做分析，石先生，自1979年中美建交了，照理说，美国因素应该已经排除了，事实上并不是这样，您怎么观察？

美国因素与两岸关系

石齐平：没错，就像我刚才讲的，1979年1月1号，在当时的北京当局的理解，跟高度期盼中，它就像你刚才所讲的，既然你跟我建交了，你又承认台湾是中国的一部分。那么你就不能够再干预我中国的内政了，我要处理台湾问题，而且我宁可是用和平的手段来处理台湾问题的时候，你就不能够横加干预了，要不然的话，不会再那一天同时发表了一个《告台湾同胞书》嘛。

姜声扬：对。

石齐平：但是我们又必须从美国的角度来看，美国在战略上，它是不可能放弃台湾的，因为美国要拿台湾来作为制衡中国的一个很重要的工具或者是筹码，就像我们一般所了解的，它在西太平洋，台湾就是一个所谓第一岛链中非常重要的一个环节，不可能有一个破口的。那么究竟该怎么办呢？于是美国就在外交跟实质上，采取了一些我们称之为动作吧，那么在外交上，我们都知道中国大陆强调的是一个中国原则，但是你注意到，美国从来不讲这个同样的话，美国讲的是一个中国政策。那么你仔细研究这两个概念，是有一些微妙的，但是是重要的区别的。但是我们今天没有这个时候来申论这么一个问题，总而言之就是美国它不愿意跟着你讲一个中国原则。

第二，在实质上我们刚才讲了，美国就在它自己国立，定了一个它自己所谓的国立法，叫做《与台湾关系法》，根据这个法，它不断的提供给台湾足够的防御性的武器。因为我们知道大陆跟美国也签订了《八一七公报》，很显然，它又把《八一七公报》搁到了旁边。那么对美国来讲，它的如意算盘是什么呢？它的如意算盘很简单，就是希望在台湾扶植一个亲美的政权。这个亲美的政权第一不要冒进的搞台独，因为它知道这个台独会激怒大陆当局，会引起两岸之间战争的风险，它不愿意被卷入。但是第二，它不希望两岸走得太近，换句话说，明白说不希望两岸走上统一，但是是一个亲美政权。所以它允许台湾搞一个实质台独，你可以尽量去做台独的事儿，但是你不要天天呱啦呱啦的叫，明火执仗搞明显的台独，名义上的台独，它不愿意。

姜声扬：那么在蒋经国之后，李登辉和陈水扁是否符合这个条件呢？

石齐平：基本上符合的，尤其是李登辉，我们知道因为李登辉跟陈水扁，最后都走上了刚才我提到的两国论或者一边一国。那么这个还不重要，最重要的是实质上做的很积极，所谓实质上就是通过教育、文化、宣传，不断的在改变台湾人民，尤其是台湾年轻一代、新生一代，用大陆话来讲，就是80后、90后。这些人对于中国认同的一种改变，就是疏离感，就是说在比较老一辈的人，他们是强烈的认同中国的，那么不管这个中国是到底PRC还是ROC，那是另外一回事。他们的努力，基本上相当程度上已经做到了，改变了下一代对中国认同，这是第一条。

但是，在这么一个过程中，美国很小心的去防止所谓的冒进式的台独，就是冲动性的台独。比方说陈水扁到后来有一阵子，就搞得非常积极，那么这样子的话，就让美国会担心，会触及到北京的底线，发生战争，对美国来讲是不愿意看到的。只要不做到这样子，只要不这样子去做，那么美国就不会给台湾施加很大的压力，或者教训台湾。倒过来，只要你能够走刚才它所希望的那个亲美政权的实质台独的话，它在一定程度上给你支持跟鼓励的。

举个例子来讲，就是1996年那个时候，因为李登辉访问美国，而激怒了北京当局，所以北京当局就采取了比较强势的做法，就是军事演习，或者是导弹。美国就派了两个航空母舰群，一南一北在台湾，表明美国在这方面的一种坚定的支持态度跟决心。据说，这一次美国的行动，在相当程度上对中国大陆当局，对中国大陆解放军是一个很大的刺激。这个所谓刺激就是对大陆方面来讲，认识到一个很残酷的现实，是什么呢？就是说如果将来我真的要解决台湾问题的话，我不把这个因素排除掉，也就是美国的航空母舰如果能够介入的话，这个台湾问题我就不需要去想了，想都不必想了。所以这个当然是当时一个很重要的因，现在稍后我们还会再进一步分析的，有这么一个过程。

姜声扬：所以从1979年1月1号开始，其实大陆的对台政策有相当大的期待，但最后还是没有达到他们最希望的统一结果吗？

石齐平：对，我们如果把过去30年，中国大陆在这一方面的期待归纳成下面所谓的寄希望，因为研究两岸问题的人都很熟悉，第一个就是寄希望于台湾当局。那么台湾当局当时是从蒋经国之后李登辉，然后到陈水扁，然后到现在的马英九。第二个是寄希望于台湾人民，他知道台湾是一个所谓的民主政治发展，领导人做的什么决策要看老百姓。所以寄希望于台湾当局，又寄希望于台湾人民，那么中间偶尔有的时候，也会寄希望于美国当局，为什么呢？也就是当陈水扁开始这样子胡闹的时候，你美国帮我给牵制一下，那么寄希望于美国当局，这就是过去30年中国大陆所做的三个努力。

姜声扬：但是满不满意呢？

石齐平：应该说都没有感到很满意，到目前为止。

姜声扬：为什么？

石齐平：因为李登辉跟陈水扁没办法再寄希望，这个我们就不必再说了。至于说去年开始上台执政的马英九，应该说大陆方面对他还是有一定的期望，但是这个一定期望是有限度的期望。为什么呢？因为他也注意到马英九讲的是“不独”的，但是后面有一个“不统”，这一点是中国大陆不能够完全接受的。第二个，他也很清楚的看到，马英九背后还是有个美国因素在那里，这是寄希望于台湾当局，只能够是有条件的寄了。那么寄希望于台湾人民，过去这一年多，实际上大陆方面做了非常多的努力，卖力在经济方面给予台湾更多方面的好处。

姜声扬：利多。

石齐平：本来是希望改变台湾老百姓对中国大陆的一种比较敌视的，疏理台独，争取台湾老百姓的好感。但是实际上结果就像我们前几个礼拜，曾经分析过一个民调，台湾《天下》杂志的民调，民调说这一年多来的交流，你对于两岸交流有什么看法？后来民调结果是75%的人对于两岸继续这样交流下去，心里面有一种恐惧感，就是台湾3/4的人患上了中国恐惧症。如果效果是这样子的话，对大陆方面应该也是不太理想的，就是说这几个寄希望，包括寄希望于美国当局，实际上都应该重新的很现实的来做一个评估。