邱震海：对，前几天我们讲过，对胡锦涛这次访问到底是如何去看，到底是象征意义大于实际意义，还是反过来？我认为在目前，中日那么错综复杂的情况下，我认为去考虑是象征意义和实际意义孰大孰小，我觉得是无谓的。

前天我说过一句话，对中日关系目前来说，象征意义就是实际意义，这种象征意义之一就是这次联合声明当中第一句话就是，中日的长期的和平友好是双方的唯一选择，我觉得这是一个战略和哲学上的一种智慧。

它某种程度上我可以毫不夸张的说，我们已经至少在中日的最高领导层上已经达到了当年在1918年到1945年之间，德、法两个国家最高领导层无法达到的那种智慧，虽然后面还有许许多多的困难，但是我们已经注意到这个唯一的选择这一说。

另外我觉得对于其他的一些问题，比如说包括像东海问题等等，以前我也讲过，我们与其把希望值、期待值或者观察的唯一的焦点设定在具体的议题上，我们还不如跳出这些具体的议题，更多的去看一看中日就我们两个国家本身相处之道，我们达成了哪些共识。

虽然听上去好像很虚，很多人会关心，你具体议题都解决不了，你去谈什么空的东西？但你要注意，中日关系是非常错综复杂的，我们两个国家都在爬山，在爬山过程当中，你往往会感到你的整个的境界跟爬到山顶是不一样的。

中国人以前杜甫有一句话说，爬到山顶以后叫“一览众山小”，那时候你才会知道，原来的我是多么渺小。但是在爬山的过程当中，你会以为我后面爬过的那些山，已经很了不起了，所以现在我们都没有爬到山顶。

换句话说都在崛起，这种心态就很复杂，在这么复杂的心态下，在这种心态主导之下的，双方处理各种议题的整个的方案，整个的解决的程序当然是有所不同的。所以我觉得与其我们把目光集中在这次东海问题有没有突破？饺子问题有没有突破？共同文件有没有签？双方最关心的核心利益，那我要说，这个是无谓的，因为是不可能做到的。

这也就是刚才我说的，现在基本态势是双方既有共识，但是又有障碍；既有远见，但是有无法真实、清晰的看到远方的路到底在哪里，远方的路需要我们去探索。

所以我认为看胡锦涛的突破，中国人以前还有句话叫“横看成岭侧成峰”，就看我们如何去看，当我们把期待值唯一的设定在具体议题的突破上，也许我们会认为失望，也许我们会这是象征意义大于实际意义。

但我们换一个角度，觉得双方达成共识就是非常好的一个事情，未来中日磨合还需要几十年的时间，那我们会觉得这次访问是一个非常成功的访问。