张保庆：哈哈哈……

对我评价这么高，说明官场问题大了

人物周刊：2005年8月底教育部的新闻发布会，你曾说“反正我也要退休了”。如果你四十岁的话，你还会这样讲吗？你要这样讲，会有什么样的后果呢？

张保庆：四十岁我也敢讲。实际上，当时也没有决定我退休，是我自己坚决要求在年底之前退下来。你不退下来，这个位子好多人盯着。我到年龄了，60岁必须退休。那天为什么冒出来这句话，是无意的，旨在说明，我也不怕批评你们，后来记者就捉住这句话做文章，巧了，刚好讲完这句话就去职了。

人物周刊：你如果还继续在职，对八个地方点名之后，对你本人还是会有影响的吧？

张保庆：没有多大影响。因为这个点名不是很厉害的点名，就点了八个地方，也不是要害问题——不是说政治不好，就是国家助学贷款问题。这几个地方官员很清楚，动不了他们什么根本的……你们对官场的东西了解得还是太少了。

人物周刊：有报道说，点名这个做法在之前的会上就定了的？

张保庆：哎呀，我们定了的。7月份，陈至立和周济让我再讲讲，我说都讲了五年了，每年秋季都讲啊，现在不要讲，到了9月份再讲。财政部说你们再不采取一点硬措施，光讲有什么用？所以部党组专门开了会，就是说要点名字。我就是让他们把这八个地方全部要核实清楚，打听一下是不是这样。既然我要点名，就要站得住的。别搞成我在前面讲，别人在后面说不是这么一回事。

当然按照计划，本不应该那天点名，应该过几天公布惩罚措施的时候一起点名。但这回我也是下狠心了，我本人确实很生气，搞了几年都搞不下去。

我这么讲了，有些人是不高兴，我知道的，但我也不管他们，这件事就这么算了。后来凤凰卫视找我，陕西等七八个省找我，包括批评我的时候，找我去谈，我都不去。《中国青年报》来采访，我就说澄清一下，不要以为我免职啊是讲话带来的，那完全是个误会。不要这样引导，否则激起情绪来，不好。

人物周刊：有人讲，您批评八省市之前，有很多渠道向党和上级反映情况的，为什么要用直接向媒体披露的方式？

张保庆：你们都弄错了，我们向国务院汇报过的，说这几个省问题出在什么地方，还建议要对这八个省采取措施。你们不了解这个内部操作规则。

实事求是地说，直接点省市的名字，从我们教育部来讲，以前是从来没有过的。我们部里也研究了，不这样做，绝对不行，不这样就推不下去，也没法交代啊。

按规定，我们没权点名批评人家地方政府。我们从来没有直接点地方政府的名字。我们是国务院的业务部门，不能直接责问人家省级政府，也没有资格批评人家。所以我讲话的时候很注意，我加了一句话“我们又没有资格批评人家地方政府”。