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凤凰新媒体CEO刘爽主持皖京文化产业发展论坛

2008年04月23日 17:32中安在线【大中小】【打印】

中国网络巨头奥运怎么做？

搜狐总编辑于威：如果从经济上来说，我们已经收回成本了，下一步就是赚钱了。另外一个就是精神层面上的东西，就是我们为什么要拿这个东西。商业网站肯定要有自己的商业最终的利益，但是作为媒体来说，它也必须要承担媒体的必要责任。我们作为互联网的新型媒体力量，我们通过赞助这样一次全世界关注的重大事件，我们既可以让这个行业在人们心目中的地位变得更加举足轻重，我们也可以让我们这个公司，能够让大家知道它更多的是承担国家责任的公司。从这两个方面来说，我认为这件事办得漂亮。你说我们老板潇洒，其实我们的老板是蛮潇洒的，他给外界的形象是一个非常潇洒的这么一个至今认为自己很年轻的人。另外一方面，他也非常敬业、非常勤奋工作。我想这是所有他这个行业人，不得不承担起的义务。因为竞争这么残酷，你也是没有办法回避的。

奥运这个事情呢，搜狐从2005年获得了北京奥运会赞助商的身份之后，其实最简单的工作就是我们为奥组委承办了2008年奥运会官方网站职能，实际上这个职能更多的是服务型的职能，我们倾注了非常多的人力、物力，就是为了让第一次网上奥运会，在强大的互联网支撑下办得更好，让更多的人能够看到，让大家更好的通过互动的方式参与其中。从这一点上，我们还是做出了很多的贡献的。

至于今天这个论坛，我们是在谈“网络文化产业的发展”；大家的论讲点可能更多的防灾“产业上面”，但是我认为这就是一个“鸡生蛋、蛋生鸡”的问题。刚才听了这么多前辈讲互联网发展，包括我们产业的经营革新，这里面我想有一点，就是关于互联网文化的建设。《十七大报告里面》胡锦涛书记说：“今年是文化大发展、大繁荣的前景。”但是怎么样大发展、大繁荣？我认为从当前的政治事件中，我们就能够看出，其实有些事情我们做得还是不够的。

刚刚发生不久的雪灾，当南方发生雪灾的时候，你会发现世界好像在断裂。这个断裂不光是物理意义上的，还有心理上的，铁路、公路、飞机等等等等；然后你会发现，这其实是准备不充分发生的不应该发生的问题。我当时给我的编辑布置工作的时候，我说：“你们的关键词就是一个词‘连接’，你们要以互联网的特质、以及你们的工作特质把这个断裂连接起来。”在这个时候作为一个媒体也好，作为一个互联网人士也好，我觉得我们都应该在自己的角色上更多的反省。如果说我们今天大家合力说每个网站出一个英文的网页，这没问题，一分钟我们可能就做到了。但是这里面深层次的东西就很多，我们如何来学会对话，我们如何在一个不熟悉的，在一个新的国际关系中找到自己的定位。所有这些东西，我觉得都是互联网可以努力的前景。

谢谢大家！

主持人：谢谢于威三言两语把我们的讨论上升到哲学高度。奥运不仅是搜狐的事情，也是我们所有人的事情，是全民的事情；我们有赞助权的也好，没有赞助权的也好。我们也想想且新浪网的陈彤总编辑，对奥运的报道你们准备了什么。

陈彤：网络赞助奥运会是新浪开创的，新浪在此前的2000年和2004年连续赞助了两届奥运会；再往前是1996年，那时候互联网刚刚是一个很小的婴儿，另外我们还赞助了一届世界杯，就是惟一中国队冲突亚洲的那届世界杯。

我们初期之所以做，是为了打造网络品牌；到了04年基本上所有的人都知道新浪网，所以我们就想改变策略。用什么别的方式呢？奥运会是资源的把控和生产，对于用户来说内容越丰富，他是越愿意看到的。从这点来说，我们剩下了赞助的钱，去加强我们的内容建设。我们买下世界上最大几家通讯社的文字和图片，另外我们买下了国际奥委会惟一的图片的权力。这四家机构的记者超过1000人，而整个奥运会颁发给文字和图片的总共的记者证只有4000个；也就是说奥运会文字和图片的采访记者四分之一是在给新浪打工，在中国。同时我们在中国还和中国最大的两个体育媒体体坛周报和足球报建立了独家的战略合作。此外新浪网这一次，是历史上第一次破天荒的通过互联网给大家提供最全面、最详实的比赛时时信息。上面的信息不停的在变，在这以前呢，这些信息是不会在互联网上出现的。这次新浪花重金购得这么一个图象的权益，我们会在我们的网上用五种语言——英文、法文、德文、西班牙文、阿拉伯文和汉语。

刘爽：大家从陈彤的论述中，可以感受到奥运的报道精彩。我们很多人可能也想听听，视频网站在这个大事件报道中，你们将怎么作为？

古永锵：2008年奥运会可能是第一年大家除了在电视上看奥运，可能也会在互联网上看奥运。随着手机的拍摄功能越来越全面，从雅典火炬传递开始的每一个站，都是全球不同的华人、包括留学生，从雅典到伦敦、到俄罗斯到巴黎，除了非洲一站以后，后面旧金山、南美、曼谷等等，每一站都有很多爱国的用户拍视频。很多人大喊：“中国加油。”就像刚才中华网的网友讲的，那些CNN媒体负面的报道方面的澄清。包括我们今天的头条，是一个中国的留学生在巴黎最大的广场用法文从中国人的角度，去说为什么现在国外这些媒体的报道不公正性。而且很多很公正的一些数据认证，都在里面表达出来。我觉得这种民间的视频、民间的力量，肯定是在今年2008年的奥运有很大的发挥。

比如说：你可能会在央视看很多官方的视频，到搜狐、新浪的网站看图文以外，会到优酷网看精彩的民间的视频内容。

主持人：在现场嘉宾讨论结束之前，我想说一下。刚才我们谈到互联网的市场，谈到了互联网的大事件的报道，谈到了传统媒体与新媒体的关系。也谈到了互联网与爱国这些东西。

我想还有一个很重要的话题，就是互联网这个新的产业，我们的产业责任。刚才在会议开的之前，丁磊讲了一句话我很触动。就是：“希望大家少点时间上网，多点时间去观赏的安徽山水。”

作为游戏行业，我觉得中国的领军人物丁磊，我很想听听你对游戏产业的发展思考。

丁磊：中国的网络游戏实际上时间比较短，从2001年开始到现在也不过七年时间。我记得刚开始的时候，国内主要的网络游戏还是从韩国引进的一些作品。但是我们不能以很狭窄的眼光看网络游戏这个市场。其实游戏本身的市场是特别大的，但是在中国没有形成一个良性的产业链，是因为国内的盗版现象比较严重。我最近在安徽的歙县和婺源的时候，有些网友会拿出电脑消磨时间。之所以中国目前网络游戏好像是一个异类的，最重要的原因是我们这些网络游戏的从业者，通过媒体的宣传以后他被放大了很多倍。我认为游戏本身并没有错，我本人很支持，对未成年人进行游戏的时候，要进行严格的防止；让他只能在有限的时间里玩游戏。第二个，中国目前缺乏对游戏作品进行分级限制。对一些作品应该分，比方说有些是适合青少年玩的，有些是适合成年人玩的作品。在这些方面，我们做得还是很不够。现在有一些家长主要反映出说：“小孩子过度沉迷于网络游戏的时候，对家庭的沟通、对学习成绩的影响，都带来了一些问题。”实际上我们公司也在这方面做了很多的研究和调查，其实造成孩子过多的沉迷于网络游戏的主要原因，是因为他感觉到在现在的社会生活中，可以跟他沟通的人太少。他非常希望通过一个虚拟的时候，得到别人对他的认同。在这个负面的影响中，应该是一个全面的去分析成年者的原因，而不是片面的把这个责任推到某一个作品身上。

当然，对于未来的网络游戏的发展。除了我刚刚提到的作品本身的分级，以及要对未成年人采取防沉迷措施之外。我觉得更多的从业者应该把中国的这些、美学，通过游戏这个平台、通过游戏这个作品传达给、传播给广大的用户，这是我的一个想法以及对未来的看法。

大家每个人的手机上都可能有俄罗斯方块，这么一个非常简单的作品本身，你们想象可能是来自于俄罗斯的休闲游戏。我相信可能在不久的将来，中国可能也会产生一些非常优秀的作品，能够通过游戏这个平台影响到全世界。但是这个时间在什么时候？我不清楚，我相信可能在五年、可能十年，反正是我们看得到的时间段。

刘爽：谈起游戏，在线的游戏是部分，现在手机游戏也是风起云涌，很多公司获得了风头。像周云帆他认为在手机上面游戏的市场，也是大有可为的，我们想听听云帆的想法。

周云帆：现在我们看到很多用户下载了单机版的手机游戏，有点像游戏早期。现在手机上这种单击游戏仍然是主流，现在面临的最大的挑战是除了你的手机内置有限以外，包括担心资费、不知道从哪下载等等这些。除此之外，还有一个比较大的问题，就是盗版的问题。尤其是现在手机单机游戏的下载，我看到中关村也卖光盘。然后一个光盘好像是十块钱，然后有一百个游戏，你拿一根线可以下载到手机上。这种盗版其实对整个产业打击是非常大的，单机游戏之外还有手机网络游戏。我们现在也在尝试手机网络游戏，我们有一款手机网络游戏叫《天劫》，现在已经达到了一万人在线。它代表了一个不错的优势，通过手机联网打游戏，这可能是未来、几年以后大家愿意去玩的一个好的趋势，它同时也利用手机的特点，比如你有十分钟正好没事，那么你手机连上网去打十分钟的游戏。它的劣势就是手机的屏幕比较小，手机这么小的屏幕，虽然说今天的屏幕已经比两三年前的屏幕要大了，但是毕竟比互联网的屏幕要小得多，所以它的互动性、包括设计和内存的限制，让手机的网络游戏现在还达不到网络游戏这样一个精彩的程度。

另外一个我个人的感觉预言，有可能互联网游戏和手机网游，一款互联网游戏可能赚几个亿，甚至上十亿的收入；但是手机游戏它的优势就是可以有多款同时下载在一个手机上。希望用数量弥补它的屏幕小，以及它相对来讲和本身的产品不如网络游戏丰富的劣势。

刘爽：我透露一个消息，你作为父亲，你有一个女儿；将来你希望不希望他玩你的手机游戏。

周云帆：以后如果我的小孩玩，我想可能会允许她玩个半个小时没有问题。

刘爽：我特别想问丁磊，假如你当了父亲，你让你的孩子玩网络游戏你有什么限制。

丁磊：这个问题我认为从另外一个方面说。第一个，我一定会让我的小孩玩游戏，而且我会跟他一起玩这个游戏。我要学会跟他分享游戏作品里的每一个管卡，不同的内容，帮助他去思考和判断这个作品的含义。我觉得在一个学校里，不玩游戏的孩子往往很孤僻。他很难跟玩这个游戏的小孩沟通。

但是我向大家传达的一个消息并不是说：我让他把所有的时间都放在玩游戏上。如果你有时间，带孩子看一下宏村、看一下歙县的牌坊，每一个牌坊的含义；让他了解这个国家的文明，传达以前的价值观。我到了宏村以后，发现院子里都会挂对联。比如说过去徽商苦读书怎么样，勤耕作怎么样。我觉得这是另外一种方式的现实生活中的游戏。

其实我们今天这一代的孩子，我有时候觉得他们挺孤独的。希望做爸爸的能够有更多的时间和孩子在一起，不如说：“这个不能干，那个不能干。”你能够跟他一起真正的做什么事情呢？

刘爽：我们台上的嘉宾发言差不多接近尾声了，下面的时间留给我们的观众；咱们业界的领袖都在这里，工作的、甚至生活的各方面问题都可以畅所欲言。没有不合适的问题，只有不合适的回答，大家可以踊跃发言。

现场观众：我们现在通过互联网已经能做很多事情，包括听音乐、看视频。这就涉及到知识产权保护的问题，我想问一下各位。我们互联网对于知识产权保护，会做哪些有效的工作？另外对我们政府的主管部门，你们有没有一些好的想法。

刘爽：我先强烈的说一下，我们凤凰新媒体是知识产权的受害者。我们优质的内容，我对一些大的门户感到愤怒，如果这些能纠正的话，我们的收入早就增加了。我今天跟在座的各位大哥说一下，这个情况如果不扭转的话，我们要采取行动了。

从战略的高度来体会这个事情，版权保护的不严谨可能赚一些小钱，但是不会赢来民族质的提升。我觉得不光是对产品的版权名牌要保护，对我们优良的互联网上的好的文章、内容、视频，甚至博客都要保护。我觉得这个项目，可能是我们确实要提到一个高度来解决。

古永锵：我刚才讲到行业自律方面跟媒体的合作，以及版权方面的合作可能是未来趋势。在这些方面优酷网跟安徽卫视以及凤凰卫视有合作，我们现在全国各地有20几个电视台跟我们合作。除了影视制作公司、音乐公司等等，以前的合作都是内容跟推广方面的合作，在2008年开始我们希望看到更多的结果。我们希望随着营销的发展，带来更大的营销蛋糕的时候，让整个价值链有更多的双赢的分成模式出来。

陈彤：新浪也是音视频盗版的受害者，新浪每年要花几百万美金购买一些有版权、高水平的节目。比如像英超、意甲联赛、欧洲冠军杯等等，我们播的同时发现，因为对方要求是必须要收费的，但是我们发现目前收费的量是非常非常少的。

我想这个现象，另外一方面来说也是很正常的。因为任何一个事情都会从不成熟到成熟，从不规范到规范，得有这么一个过程。除了政府在立法、执法方面要加强之外，我想业界的自律也是很重要的。比如新浪，我们经过一年多的时间，我们已经达到成了中国最大的在线音乐库。大家可以到新浪去看，我们目前网上有五十多万首音乐在线收听，但是不能下载；因为一下载就又麻烦，就需要唱片公司认可。我们在今年还准备购买500部以上的好莱坞的电影大片。新浪愿意在知识产权保护上，贡献自己的力量、做出自己的表率，我想更多的可能要大家都按照这个思路来，可能慢慢的这个事情就能够做好。

现场观众：我是来自芜湖市版权局的，刚才大家讲到的知识产权保护是我们义不容辞的事情，在此我表个态，我们芜湖市是知识产权保护示范城市。

刚才听了台上各位网络文化大家潇洒幽默的贪图，也让我顿时产生了心随意动的感觉。特别是刚才主持人和丁磊提到的动漫的问题。我想请问丁磊：动漫作为文化产业的新型业态，越来越受到各地的重视，特别是争创国家级的动漫基地，各地都庆祝了极大的热情。但是我也看过和听说过一些我国动漫游戏产业的相关信息，实际上目前我国绝大多数动漫产业都面临着亏损，有的甚至以房地产开发来弥补这个亏损。我请教两个问题：1.造成我国当前动漫产业大面积亏损的原因是什么？2.用什么办法才能把我国动漫产业纳入健康快速的发展轨道？谢谢！

丁磊：1.你讲的是动漫。2.游戏。

我对刚刚那个女士的问题做一个补充，全球的互联网的音乐盗版使五大唱片公司的业务逐年下滑，但是到目前为止还是没有找到一个很好的对音乐的保护方案。中国的很多艺人靠出唱片已经是很难维持了，只能靠演出来做商业滚动发展。

同样在2000年之前，中国的游戏产业基本上也是盗版的原因，很难形成一个良性的产业链。互联网本身这个技术的出现，让游戏变成网络化，有机会让游戏这个产业重新形成一个良性的发展业态。

回到您刚才的问题——动漫。我其实想过，这个市场是非常巨大的；但是动漫这个产业链我认为现在尚为形成。

第一，好的出版产品；不光光盘还是书刊，一旦好的就很容易受到盗版的拷贝。

第二，如果是动漫的影视作品，它现在很难找到一个好的终端渠道去销售给我们的收视观众。因为电视台本身要把这个作品在电视台播放，而且电视台也不是企业本身能推动的事情。所以它往往在最末端的，终端渠道上受到了很大的制约。所以尽管现在像广东、广州市出现了一些奖励的原则。比如说你的动漫作品可以在中央电视台上面播放一分钟，我们可以奖励一千块钱；但是一千块钱连制作成本都弥补不上。正是因为这个产业链本身没有良好的形成，这我认为可能是目前最大的问题。

制作动漫的企业或者单位，它还要有销售广告的能力，它还要拉到广告去销售，而且还能找到电视台播出它的作品，而且它在电视台播出的时间定位也要有个选择。所以我觉得这一方面可能说，下一步需要做更深层次的探讨。

现场观众：我是安徽商报新闻部的记者，我曾经听说丁磊先生您在网易的股份非常大。您在慈善事业投入也接近九千万，您为什么对慈善事业投入这么大。

网易：钱超过一定的分量，基本上就是一个数字。在我看来把财富捐出来是早晚都要做的事情。而且有些单位管钱的水平比较高，像浙江大学我捐给他的一千万叫“等额配比资金”。我觉得对我来说，可能就是一个自己想去做的事情吧。

现场观众：我是省委宣传部的，我想请教古先生一个问题。优酷网做这个视频做了两年时间了，您认为它是一个比较新的产业发展方向，我想请问的问题是，我们网络文化产业未来发展，究竟是一个什么样的方向？这是一个。第二个，这一次各位到来，我们这边也推出来一些网络文化产业的相关项目。在这些项目当中，我不知道您有没有看过，有那些项目可以进一步的合作，或者可以进一步交流，这些项目当中可能存在什么样的问题？如果做这些方面的项目，应该注意哪些问题？

古永锵：我从事互联网业也有十年时间了，我也是从搜狐出来的。网络发展完全是技术环境变革里面产生的新的机会，从图文时代到视频时代，确实是2005、2006年宽带在中国的发展很快，所以视频就自然而然的发展起来。如果做的太早，你就是先烈，你做的如果是合适时间，你就是先驱。所以我觉得互联网业发展抓住时机，这个是很关键的。

互联网发展里面有很多机会，我个人看好搜索、视频、电子商务，后面的发展机会还是很多。但是如果从建议的角度来讲，我觉得除了抓好机遇之外，还要根据自己的核心竞争力和兴趣；我觉得这一块是最为重要的。

现场观众：我是芜湖是镜湖区文体局的局长。虽然国家的法律法规明文禁止未成年人上网，但是我们在检查的时候看到很多的未成年人在玩网络游戏。我也在反思这个问题，上网到底对孩子的成长、思维发展有每年好处。另外，玩网络游戏无论是小孩还是大人，都会废寝忘食。第三个，如果第一个成立发展，网络游戏对孩子的思维发展有好处的话，我们能不能用一种手段，在时间上给孩子控制。时间玩长了，对他们的身心健康是不利的。这个请网易的丁磊先生回答这个问题。

丁磊：我非常乐意回答这个问题。我16岁的时候，首先我告诉你，国家规定未成年人不准进入网吧，不是说未成年人不准上网。所以今天我对有些网吧业主感到很悲伤、很悲观，竟然为了专区几块钱，竟然让未成年人进入网吧去消费。第二个，为什么那么多未成年人那么喜欢玩游戏？因为中国现在的教育太无聊、太枯燥。不是说所有的，是绝大部分。我相信有好学校、有好老师，我不能一棍子打死。我觉得现在的教育，尤其看到孩子，我觉得是“可怜”两个字。失去了自己的方向、目标。我觉得一个孩子在12岁-20岁的过程当中，是一个立志的阶段，你要有自己的志向、有自己的目标。但是他们成天看到的是“成绩、成绩、成绩”。他没有自己强烈的兴趣和爱好吗？所以他们必须要找到一样东西去寄托自己，能够对这么繁重的、枯燥的填鸭式的教育做一个逃避。第三个，好的游戏作品恰恰是可以帮助孩子在娱乐的过程中受到教育。我们今天成年人喜欢看电影，喜欢卡拉OK；不要忘记从泛意上讲，卡拉OK也是游戏，电影也是另外一种手段的表现形式的游戏作品。但是你会发现，一部好的电影作品，我们能够从欣赏的过程，不但从美学的角度，我们还能透过这个电影看到生活的哲学等等。同样游戏也能起到这样的教育和功能在里头。

网易的游戏里面，我给你讲新的。新的游戏作品《天下》，比如说我们刚刚讲到西递宏村以及婺源的徽派建筑，都放在这个游戏里面。你进了这个祠堂里面，旁边有对联；这个对联是什么意思？还有我们会在这个游戏里面布置一些中草药的名字，告诉玩家在搜集这些中草药的时候告诉他们常用的400多种中草药是一种什么样的功效。所以我觉得游戏是一个非常好的，可利用的教育青少年的平台；关键大家要动脑筋。

1.我觉得教育者本身要去了解什么是游戏。

其实我们批判游戏，并没有对作品本身有了解；你有没有想到他为什么要去网吧，去这么小的空间里面。我认为学校、家长都有任务帮助孩子寻找他的意志、兴趣爱好，然后通过更好的方式让孩子开心、愉快、有目标的成长。

我16岁的时候第一次用电脑，就是想设计一个游戏。我想设计一个能跟计算机猜石头剪刀布，这是我当年第一次接触电脑时候的情况。我从16岁到今天，已经20年过去了；我其实一直没有离开这个行业。

我不知道这样回答，你还有没有什么问题。

刘爽：电影是个游戏，卡拉OK也是游戏；这确实是很新颖的观点。

我们的论坛马上进入到最后的高潮，我想下面隆重介绍一位特殊的客人。他既是我们的领导，他在重大的原则问题上坚持立场，不打折扣，在复杂问题上给我们循循善诱、细致入微的指导。同时他又像我们的市长、老大哥，困难的时候给我们挡风挡雨，他就是我们私下称他为老大哥的北京市网管办席伟航主任。

席伟航：短短两天，我们越发的感觉到来到中华的宝地。安徽为我们灿烂的中华文明，贡献了巨大的、名垂千史的篇章。我们在这里又谈一个非常宏大的话题“网络文化”，中国网络文化的正式提出是去年的1月23号。胡锦涛专门就网络文化的发展提出来，说：“要把网络文化建设好，培养好，管理好。”在这之前中央有关部门，曾经为了这次的学习进行了专题研究。我当时作为顾问参与了。一开始的时候，提出“网络文化”我都觉得有点懵。包括我们在座的各位老大们，说：“谈互联网我们都能谈一点，但是网络文化是什么东西，我们当时都觉得好像有点陌生。”但是后来钻进去以后，发现提出“网络文化”尤其在中国现在的历史阶段，我自己感觉恰逢其时。网络文化是什么？我自己一个最简单、最朴素的，我就感觉是人的精神生活在现代弘扬，在虚拟世界的延伸和发展。他植根在我们的传统文化根基上，但是它加载了我们这个时代最新的东西。他赋予了我们传统的文化有更强的生命力，焕发出了生存的光芒。我们可以看到，正是因为有了互联网跟传统文化的嫁接，我们的文化样式丰富了。我们网络文化的产品日新月异，并且我们的文化内涵、外延和他所能包含涉及的面大大提升了，而且这种文化的活力大大增强了。

有的时候我们说，好多传统文化可能慢慢、慢慢因为没有传承者，就会淘汰。但是在互联网上，我想今后任何一个文化都能永久保存下来。所以我想我们在座的同志，在这样一个伟大的时代，从事着这样一个伟大的工作，我觉得我们很幸福，但同时我们也是责任很重大。所以现在我们研究、探讨怎么样做好“网络文化”。

应该说北京是做互联网的风水宝地，北京做互联网有着得天独厚的优势。而且这几年我们聚集了一批在全国，甚至于在世界都非常有影响的企业，也为我们中国的互联网做出了巨大的贡献。但是就像刚才大家谈到的，网络文化他自身对我们互联网提出了很高的要求，所以我们刚才说：“竞争十分激烈。”就是说在网络文化领域，没有永远的先行者。

在今天我们和安徽界的文化同仁，共同探讨网络文化的发展，我想我们只有一条路，就是双方携手各自发挥各自的优势在这样的网络世界里，达到我们的供应。我想这就是今天的论坛，所给我们的优势。谢谢大家！

刘爽：谢谢席主任的精彩发言，我们的论坛马上到尾声了；为了把我们的行为有落到实处，请北京网络媒体协会会长、国务院新闻办互联网新闻研究中心客座研究员闵大洪宣读《网络媒体携手合作共同发展倡议书》。

闵大洪：刚才席主任已经讲了，在经过五届的北京网络媒体红色故土行中，这是第一次注入了一个新的内容，就是到所在的地方，两地来开展网络媒体界的交流、探讨今后的合作机制。作为这次论坛的成果，我就宣读一下今晚网络媒体携手合作共同发展倡议书。