part01黄奇帆：重庆大思路

2007年，国务院批准重庆市和成都市成为全国统筹城乡综合配套改革试验区；2009年初，国务院对外正式公布《国务院关于推进重庆市统筹城乡改革和发展的若干意见》（简称国务院3号文件），将重庆定位为未来西部地区的重要增长极，长江上游地区的经济中心和金融中心、城乡统筹发展直辖市等。2010年，重庆启动公租房规划与户籍制度改革……“重庆模式”成为关注焦点。

2011年7月，凤凰网对话重庆市长黄奇帆，畅谈重庆发展大思路，有助于全面理解“重庆模式”。从内陆开放高地，到内陆金融中心，到全球电脑商聚集的西部“硅谷”……，当全球金融危机使东部沿海遭受重创之际，重庆让外界看到西部城市的崛起之路。

在加快发展的同时，重庆还在为共同富裕探路。黄奇帆认为目前重庆要消除贫富差距，关键在解决好住房和就业。住房方面，重庆启动三年建4000万平方米的公租房计划，其中将近2000万平米给进城的农民工。“这样，重庆几百万农民工进城过程中，绝不会出现巴西和印度的贫民窟，农民工流离失所、没有地方安顿的现象也会杜绝。”

就业方面，黄奇帆的解决思路，除了发展第三产业，还要增加老百姓的财产性收入，增加其创业能力。重庆市政府打造了微型企业概念，政府通过补贴启动资金、帮助融资、减免税收等手段扶持创业者。“政府做这个事是民生工程，是富民工程，同时又是减少社会保障支出的一个重要手段”，黄奇帆形容这是将“买棺材的钱变成了买药钱”，一次性补贴，保证企业运转起来，解决就业，而且不必年年提供社会保障金。现在重庆有70万个个体户，黄奇帆确定的目标是争取五年内增加一倍达到150万个，“这就要放开个体户管理体系，让他们有更多的活动空间，不要城管到处赶他们。”

稿件整理：陈芳

part02打造内陆开放高地

今年有把握引进外资100亿美元以上；去年海外投资合同金额达到50亿美元；今年进出口贸易总额可以突破300亿；引进惠普、宏基、华硕、富士康等世界品牌电脑制造商；两个保税港区，重庆实现通关。

自由谈访谈：2010年11月，重庆通过了《关于进一步扩大开放的决定》，提出将用5年时间，建成内陆开放高地重庆。一年下来，重庆在建设内陆开放高地方面取得了怎样的成就？

黄奇帆：最近几年在西部开发过程中，重庆建设内陆开放高地方面取得了一些进展，表现在五个方面：

第一，引进外资。我们引进外资的力度三年增加了6倍，2007年重庆引进外资10亿美元；去年已经达到63亿美元；今年上半年，又增加了100%，今年全年有把握引进外资100亿美元以上。这样，我们就成了内陆22个省市中引进外资最多的。我们引进外资不在于资本来了多少，而在于引进外资的同时带来的技术、管理和国际市场观念，这对重庆补上开放这一课有好处。

第二，走出去。金融危机发生以后，外国资本大量缩水，国外资源价格也下跌很多，这时候对我们走出去是一个好时机。而我们国家3万亿美元的外汇储备也需要我们走出去，花掉一些钱。最近两年重庆加快走出去步伐，去年海外投资合同金额达到了50亿美元，今年还会有几十亿美元的协议合同业务。我们购买了国外的矿山，也投资了海外的农业产业，还收购了一些装备工业工厂。在走出去方面，重庆迈出了具有里程碑意义的步伐，当然这些都得到了中央有关部门的批准。

第三，进出口贸易。去年我们进出口贸易增长了50%，今年还会增长100%多，今后几年都会保持50%到60%的进出口贸易增长额。到2015年，重庆进出口贸易总额将突破1000亿美元，今年估计可以突破300亿，明年突破500亿。可能是是内陆20多个省进出口额最多的，这也说明我们融入了世界。

第四，我们在发展过程中，引进了美国惠普，台湾宏基、华硕等世界最重要的电脑制造厂商，同时引进富士康、广达、英业达、仁宝、纬创、和硕等6家世界最重要的电脑制造商，又进一步引进260多个电脑零部件制造商、供应商，这样我们就形成了一个产业集群。这个产业集群一年可以生产1亿多台电脑，80%的零部件在重庆本地造。

这改变了沿海加工贸易两头在外的模式。过去20年，沿海电子产品加工贸易的特点是原材料、零部件在海外，运到沿海后，加工成整机再销到全世界。如果用这个模式实现内陆开发，零部件到了沿海以后，再花2000多公里运输到重庆，既浪费时间也增加运费，物流成本使得这个模式无法在内陆推动。内陆要搞好加工贸易必须改变这种模式，我们采用了整机加零部件垂直整合，80%的零部件在重庆本地造，这就使得零部件物流的供应成本大大下降，形成一个具有核心竞争能力的产业机制。

第五，我们改变了重庆产品运输到全世界的物流格局。以往将产品到欧洲美国，需要先把货物运到沿海。重庆如果用这个模式就没有优势可言，加工完要增加几千公里的运输成本。我们开辟了重庆到新疆、俄罗斯、波兰、德国杜伊斯堡的运输线，这条运输线被国际上正式定名为“渝新欧”专线。现在开通了5个班列，从重庆到德国杜伊斯堡只要12、13天的时间。

与此同时，我们海关管理上也实现了两个突破：一是在重庆建了两个保税区，两路寸滩保税港区与西永综合保税区；二是在重庆实现通关。以往内陆海关商检后，运输到沿海边境，还要重做安检，这样就使内陆海关徒有虚名。现在我们在国家海关的支持下，在重庆通关的产品到深圳、广州、广西、云南、新疆阿拉山口等，不需要再重复报关、通关、安检。随着物联网定位技术的发展，能够实现几千里一关通，加上我们海关管理制度上的改变，使得重庆海关发挥了实质性作用。为什么重庆以前一年的进出口才几十亿，现在我敢说有300亿、500亿、1000亿，就是因为海关发挥了实质性的作用。

所谓的“内陆开放高地”，有海关的作用，有产业结构调整的作用，有引进外资的作用，有海外投资力度加大的作用，也有我们进出口贸易发展所带来的成果。所以重庆的内陆开放高地建设，我认为还真有重大突破、重大效果，这都是在党中央、国务院坚持与时俱进的开放制度推动下实现的。

part03 重庆药品交易所开先河

一年交易100亿；中间没有药贩子，没有层层转销，层层包销，药品价格比发改委制定的最高限价低20%。

自由谈访谈：重庆药品交易所也开全国之先河，被视为新医改的探索模式。目前的交易情况怎样？带来的最大收益是什么？

黄奇帆：两年前，国务院3号文件批准，重庆地区可以推动6、7个品种的交易所来支持内陆要素市场的一体化。按照国务院的这个批复，我们这一年多时间内相继成立了7个要素市场，重庆农村土地交易所、重庆农畜产品交易所、重庆股份转让中心、重庆药品交易所、重庆航运交易所、重庆金融资产交易所。

这些交易所在这1年多的时间里，运行良好。发挥了三种功能：第一，起到了资源优化配置、互通有无、信息沟通的作用；第二，优化了市场秩序，以前可能存在灰色、不规范交易的市场，因为交易所公平公正的规范交易，得到改良；第三，一个交易所当然也是金融资金的结算中心，如果一个交易所一年有100亿的商品交易，就会有100亿的现金流进流出，而且交易所商品不局限于重庆本地，就出现全国资金向重庆积聚和辐射，有助于重庆成为未来的内陆金融中心。

重庆药品交易所，2010年底成立的时候，每天几十万、一年才1个亿的交易额，但一个月以后每天就到了几百万的交易额，三四个月以后就达到每天1000万以上的交易额，现在一天交易量已经接近3000万，一年下来可以实现100亿的规模。

交易药品的对象是谁呢？卖方是经卫生部批准的全国各地可以生产销售的药品厂家，440多家，包含2000多个品种，10000多种规格。买方同样来自全国各地，2000多个医院及药品商店。

药品交易所现在已经是全国市场买卖的互动。在这个过程中，需要药品的医院和提供药品的药厂直接见面，中间没有药贩子，没有层层转销，层层包销，这样就省了很多交易成本。成本一省，我们药交所卖的各种药品，比发改委制定的药品最高限价要低20%，比现在市场上的各种中间商买卖的价格还要低。

这么一来，我们的药交所不胫而走，用不着国家下批文规定全国药厂和医院都必须到药交所买卖，用不着行政命令，自然会来这里交易。因为这个地方的价格比别人价格低20%，而且又配送，供货又及时，产品又可以很放心，都是卫生部批准的上架药品，正常思维下，大家自然会来这里。

因此重庆药交所的交易量从几十万一天到几百万一天，到现在已经是几千万一天，半年时间增长得这么快，我相信三年以后，一年交易量就会到500亿，也就是每天交易1.5个亿的规模，是不在话下的。因为它有价格发现功能（“价格发现”功能是指市场通过公开、公正、高效、竞争的交易运行机制，形成具有真实性、预期性、连续性和权威性价格的过程。）

part04 重庆大学城一体化

去除围墙，“小朋友要谈恋爱也可以自由走来走去，不受妨碍”，“但这不是学校合并，我把学校建制都撤销，15个学校合并成一个很大的学校，也叫大学城，但那样有点傻”。

自由谈访谈：大学城建设，曾经风靡过，但一些地方在几年后并未实现预想的效果，渐显颓势。重庆为何要建大学城？怎么规划的？

黄奇帆：在大学城建设方面，中国也有教训，90年代在有些地方，还没有一所大学的，就用房产商的方式去造一个大学城，希望以此吸引一些大学来落户，这个我觉得是不对头的。我们不一样，本来我们这里就有十几所大学，但因为原来的园子太小，要搬迁，与其搬到十几个地方，各搞一个基础设施，不如并在一起搞一个整体布局，现在看来重庆这个方案是成功的，是合理的，所以教育部对重庆大学城也是高度肯定。

重庆大学城是2004年启动，当时重庆的几十个大专院校，40多万学生，挤在10平方公里的土地上，螺蛳壳里做道场。随着各个大学普遍的内在要求，动迁扩张的呼声逐渐加大。在这种情况下，市里就考虑，与其几十个学校到处征地动迁、自我扩张，造成资源浪费，不如将十几所学校搬迁到一起，建一个大学城。

建大学城时，首先有一个规划，我们让这十所学校校长和有关区领导、教育部门领导，组成两个队，一队去斯坦福大学和哈佛大学，考察美国大学城；另一队去考察牛津、剑桥，去看伦敦大学城。大家都有了国际观念的大学城规划，制订了重庆大学城计划，总结起来就是五个一体化：

第一，城市基础设施一体化。十几个大学，要享用的城市基础设施是一体化开发，而不是每个学校各管各搞。

第二，公共设施一体化。每个大学里的体育场所、图书馆、文化场馆以及其他公共设施可以共享，你有棒球馆，我有网球馆，他有溜冰场……我们现在这个大学城有50多种场馆，开一个大运会、亚运会，完全不需要重新建场馆，都可以公用。但每个学校又不重复，大家可以互补共享。

第三，学校通讯平台共享。我们搞了一个大学城的相当于云计算概念的数据中心，使得十几个大学分享信息网络的一体化。

第五，后勤一体化。生活后勤设施、老师宿舍、学生宿舍也是一体化布局的。中国许多老大学，为了解决老师住房，都在学校造很多住房，等老师退休，将房子卖掉，学校就变成社会各种人都能住的地方，而学校的老师反而没有房子。我们统一规划，14所大学小院内，都不建宿舍房，但我们划出了一块公共用地，给14个学校的老师造商品房和教师宿舍，学生宿舍也相对集聚，这就形成了一体化的生活、后勤体系。

这五个一体化是重庆大学城成功的地方，现在我们这个大学城已经有15万学生、3万教师，估计两年后，会形成20万学生的数量，会是令人高兴的城市化进程。

自由谈访谈：很多资源共享，会不会出现教育质量均等化，从而影响到教学质量？

黄奇帆：没什么，这个是好事情。我们实现了十几所大学的一体化，学生可以去不同的学校听不同老师讲课，教师也可以到不同的学校去上课，我们这些学校的大门也都是不隔离的，都是敞开的。在这个大学城，尽管是十几所大学，但大家有一种共同生活、共同学习的感觉。

但这不是学校合并，我把学校建制都撤销，15个学校合并成一个很大的学校，也叫大学城，但那样有点傻，也是不对的。因为不同的学校，水平不同，不能乱混。但在一个城区可以有不同的学校，比如波士顿有麻省理工大学，有哈佛大学，还有其他各种杂牌大学，相安无事在一个城区里。各有各的校园环境，但又互相敞开大门，如果小朋友要谈恋爱也可以自由走来走去，不受妨碍。

自由谈访谈：大学对一个城市来说意味着什么？您期望这个大学城对重庆带来哪些提升？

黄奇帆：所谓一个好的大学城，应该有三个特点：

第一，是精神、文化层面的好处。有十几个甚至二十几个学校，但学校的等级、水平其实是不同的。应该有三四所国内水平高的大学，又有一批水平一般的学校。这样，水平高的学校，其教师和校园文化就会影响原来水平比较低的学校，高水平学校对低水平学校的带动力是很强的，这样形成的就不是一般的文化，而是一个大学城文化。大学城文化，最终会是最高水平的。

第二，公共设施可以实现资源优化配置，水平高低的学校组合以后，会形成资源优化配置。

第三，对城市环境的提升。二十万学生和几万老师，以及其家属生活区域，会形成城市生活，这样，校融于城，城中有学校，大学城区又是一个现代化的社会、一个文明的城区。

从这个意义上讲，大学城有大学城的好处，如果每个大学孤零零的，也有它的问题。

part05大学生就业：每年就地消化20万大学生

大学城旁边的微电子园区未来能够吸收30多万蓝领就业人群，10万软件工程师白领就业人群。

自由谈访谈：每年有二十多万的大学毕业生，以后还将达到三十万，这些学生毕业后，就业怎么解决？ ？

黄奇帆：毕业的大学生，我们就地消化。斯坦福大学旁边有硅谷，我们在重庆大学城旁边，建了一个30平方公里的微电子园区，已经有惠普、思科等世界级品牌商、电脑商在落户，另外还有三个集成电路工厂、200多个软件公司落户。这里未来会形成能够吸收30多万蓝领就业人群和10万软件工程师白领就业人群的地方。

高科技电子产业园区建在大学城边上，使得大学城和高科技园区产生互动。一方面，高科技产业园区的产品，是根据全世界需求来研发生产，这样最新的技术和信息就可以传导给大学生以及教授，并带动他们的研究。

另一方面，大学毕业生可以到园区企业工作，同时还支持他们创业。我们市政府跟惠普制定了一个高科技微型企业发展基金，给申请创业的大学生50%资金补助，他们就可以开发各种软件，而且是惠普下单，手机需要的各种软件，只要你开发成功，惠普就出钱把它买过来。这叫做“背着书包进去，背着钱包出来”。这个循环模式就是硅谷的发展原理。

part06 打造微型企业概念 鼓励民间创业

我现在买棺材的钱变成了买药钱，一次性拿出10个亿，只要企业运转起来，就能解决就业。政府做这个事是民生工程，是富民工程，同时又是减少社会保障支出的重要手段。

自由谈访谈：重庆政府还提出了微型企业概念，微型企业是什么性质的？目的是解决什么问题？

黄奇帆：这是重庆政府在金融危机这三年推出的民生措施。在中国，有大型企业、中小型企业、个体户，没有微型，但在法国、英国、美国都有。所谓微型企业，一般是5到10个人、资本金十到三十万的规模。

对于下岗工人、无业人群，我认为除了政府救助以外，很重要的还是要靠民间自己创业。一方面，我们广泛发展市场经济，提供更多的就业岗位；另一方面还是要鼓励民间资本，鼓励创业，让中低收入群体增加财产性收入。重庆今后五年，如果能额外增加十万到二十万个老百姓、草根阶层自己办的企业，会使整个重庆低收入人群的生活得到很大改善，能够缩小贫富差距。

自由谈访谈：具体措施是怎样的？申请有没有条件限制？

黄奇帆：第一，资金补助。我们认为只要有老百姓，不管是农民、还是城市居民、还是大学生、还是各种文化工作者，只要他来办企业，有5到10个人就业，他自己家里出资十万，我们就补助他三到五万，这个钱是无条件的。

第二，帮助融资。你有了十万，加上我的五万，再去跟银行借十五万，我们政府帮助你做担保，这样他就有了三十万资金，将业务做起来。

第三：免除资本金税收。做起来后，产生税收，我们免除资本金税收。这样他就得到了三个资金：我补助他三分之一的资本金，他得到的银行贷款，退税又是一个资本金。

有这三个优惠条件以后，很多老百姓就想办企业，想要政府这笔钱。那我们就有个约法三章：一不能抽逃资本金；二不能炒股票；三不能去买一套房子炒房地产。在这"三不"前提下，他就可以去创业，开个馄钝店、餐饮店、修鞋铺，搞一个小工厂、小商店，搞个软件开发公司，或者文艺创作公司。

自由谈访谈：监管上有无困难？

黄奇帆：没困难，工商局管这些事很容易，因为这些企业结构很简单，一年抽查两次，没有问题。

去年7月份提出，仅半年，已经诞生一万多个微型企业，今年上半年又增加了一万多个。这两万多个微型企业，帮我增加了二十万人就业。还带来了20亿资本金。

重庆政府补贴10亿，有人觉得政府钱出这么多是不是亏本？不亏，试想假如20万人下岗在家，一个月保障500块，一年就要五六千，20万人就是10亿。但这10亿是年年要付的，我现在买棺材的钱变成了买药钱，一次性拿出10个亿，只要运转起来了，以后也就不跟我要保障费用。所以说政府做这个事是民生工程，是富民工程，同时又是减少社会保障支出的一个重要手段。所以我们觉得这件事做得是比较开心的。

part07 公租房：公平、公开、公正50%配租给农民工

人家一般造公租房是不大会想着农民工的，优先想的是本地居民。重庆50%、甚至55%给农民工，这样可以杜绝贫民窟。

自由谈访谈：重庆公租房自去年开建，已经投入使用，也在全国引发关注。公租房下一阶段的规划？公租房面向哪些人群？公租房在条件限制上，如何确保公开透明？

黄奇帆：重庆规划三年建4000万平米公租房，去年我们已经开建了1300万平米；今年上半年开建了700万平米，下半年还会再开建600万平米，即今年再开建1300万平米；明年再开建1300万平米，三年下来就是4000万平方米。

有人问我，难道你2015年、2016年就不再造公租房了吗？这个其实比较好回答，对我们来说，4000万平米的公租房造好后，能够满足200万人的需要，按照一人20平方米算，会产生一个市场平衡。如果到那时还供不应求，有多少需求再建多少，所以并不是三年造成4000万，十年也是4000万，我也不会年年去造1300万，这是根据需要来的。

第二，我们公租房的配置对象，40%-50%是配租给农民工的，15%-20%配租给新生代大学生，另有30%-35%配租给城市原住民，可以50%给农民工，15%给大学生，35%给原住民。你们要明白，人家一般造公租房是不大会想着农民工的，优先想的是本地居民困难户。

其实在中国，城市里的现有居民，大部分有住房，保障也还是到位的。比如我们过去10年拆了两千多万平方米的危旧房，拆了以后就给他们安置房，保障的也是到位的。另一方面老一代的原住民，上世纪七八十年公房配置也是到位的，到了90年代，200块一平方卖给你了，都变成私房了，这也是一块配置。第三，各个企业、单位也搞了一些集资建房。

因此重庆原住民困难户，需求没有那么多，2000万、1000万平米就够了。为什么我们要造4000万平米呢？因为我们算了一下，重庆现在600多万人，5到8年以后，肯定会有1000万人，会新增400多万人口，这400多万人，不会全部是大学生，也不会是原住民的后代，60%是农民工，相当于250万。他们中很少有人能住商品房，大部分人肯定需要我的公租房，所以我现在建的4000万平米，可以说有2000万平方米，就是造在那里等着农民工进城，有房子住。这样，重庆几百万农民工进城的过程中，绝不会出现巴西和印度的贫民窟，农民工流离失所、没有地方安顿的现象也会杜绝。这也是一个民生工程。尽管刚来这个城市，是农民工，但三五年以后，都是重庆市民。我们公租房的50%、甚至55%给农民工，是基于对这个城市发展的理性判断。

15%左右给新生代大学生，全国各地的大学生只要到重庆就业就可以租房子。

有三分之一给重庆本地原住民，就一个标准，现在家庭住房在13平方米以下。什么东西都可能造假，但几个人住在一个30平、40平米的房间里，天天住着，造不了假，你说旁边放着三套房子不住，非要几个人挤在40平米的房子里几年，没有这样精神病的。

如果定一个月入三千块的标准，许多单位为了自己职工的利益会开假证明，搞不清楚。但冒充农民工很难，冒充大学毕业生也很难，冒充住房困难户也很难。我们目前发出去的两批号没有人冒充，100%核实下来，公平、公开、公正，搞得很好。

part08 缩小贫富差距：关键解决好住房和就业

现在重庆个体户有70万个，争取五年内增加一倍达到150万个。这就要放开个体户管理体系，让他们有更多的活动空间，不要城管到处赶他们

自由谈访谈：重庆一直在提共同富裕的目标，具体怎么实现？是用行政手段还是市场手段？

黄奇帆：富人和穷人可以在各种细节上表现出差异，但人生存的需要并没有太大区别。每个人都离不开衣食住；每个人都有发展需要，年轻时要读书，年纪大了要工作，老了要养老，生病了要治病。比如穿衣，你穿皮袄，我穿棉袄，尽管有差距，但保暖是差不多的；吃饭你吃猪肉，我吃蔬菜，总之大家吃饱也是可以的，而且老吃猪肉最后变三高也不见得好，所以现在也不见得就是富人吃猪肉、穷人吃草，实际上富人也在吃草、穷人在吃猪肉。

衣、食、住、行、教育、就业、养老、医疗，政府应该把这八件事作为公共保障，以实现公平、公正、均衡。现在衣食不是问题，主要问题在住房，当我们把公租房推上去以后，住房差异也缩小了，你可能是私人产权住房，我可能是公家产权住房，但大家都有住。

然后就是交通，把公共交通搞上去，并保证不堵车，建设畅通重庆，不要一小时5公里堵车状态，这是政府要保障的。

全国的畅通、全世界的畅通，大家并不关心，大家关心的是自己家门口出去不要堵。所以我们定了目标：第一，重庆主城一千多平方公里的城区，保证每小时平均速度在30公里左右。我知道北京市区平均每小时在15公里以下，上海在20公里以下，香港在30公里左右，我定了30公里，总归算畅通。

第二，有那么几个堵车的点，每天永远只有3-5公里，那也不行，目前重庆有10个堵点，平均每小时在7-8公里。我们下决心今后五年，每年化解掉两个堵点，五年以后，保证在这些堵点享受到15公里的时速。

第三，我为此要花钱1100亿解决好交通，我们有十条措施，叫软措施、管理措施；有一批1100亿的投资项目，叫硬措施。软硬兼施，最终将交通解决好。

再回到缩小贫富差距的问题上，刚才说了八件事是关键，有两件事是关键的关键：

第一，最难的是住，我们有公租房，突破了。

第二，是教育、养老、医疗、就业层面。养老和医疗，重庆已经实现了城乡全覆盖，我们比全国率先提早了三到四年，也已经突破了，以后就是改善的问题；教育我们也突破了，过去这些年，普九已经100%解决了，高中我们已经到了90%（全国现在是80%，西部现在还在70%），大学我们已经到30%（全国平均25%，西部现在是20%），但上海、北京现在是50%，所以我们有个目标，到2015年，整个重庆普及大学。所以教育，我也不认为是问题。

这里重点要突破的是就业，我们还有那么多农民。就业方面我们采取了两个措施：

第一，通过“十二五”规划中的产业发展，争取工业增加150万个就业岗位，服务业增加180万个就业岗位，整体上五年增加330万个。现在重庆有500多万个就业岗位，五年增加300多万个，就接近900万个岗位。重庆2000万城市居民，900万就业，剩下1100万老人和小孩的问题就比较容易解决。

第二，增加老百姓的财产性收入，增加老百姓的创业能力。我们也确定了一个目标，现在个体户有70万个，争取五年内增加一倍达到150万个。这就要放开个体户管理体系，让他们有更多的活动空间，不要城管到处赶他们。

同时增加小企业数量，我们现在有20万个小企业，争取到2015年达到50万个。微型企业、常规的民间中小型企业，自生自灭该怎么涨就怎么涨。这样的话，如果有50万个企业、150万个体户，就是200万个企业主，他们会帮助老百姓就业，通过他们的创业，解决就业，再加上我们的发展带动就业。

解决好住房和就业，这是我们缩小贫富差距的关键措施。

（感谢凤凰卫视深圳站记者王蕾、罗羽鸣）