part02不能容忍恐怖分子炸美国平民 也不能容忍美国人轰炸其他平民

主持人： 您看到911事件的第一反应是什么？

乔良：我并不认为恐怖主义有正当理由屠杀平民，911事件的死难者是无辜的，他们的死让人痛心。我绝不认为这是可以幸灾乐祸的，如果谁这么做，不管出于什么原因，是没有人性的。人要有起码的人性和良知，庆祝或者欢呼，是永远不能容忍的，绝不是正常的人类感情。

我同样不能容忍美国发动战争在伊拉克和阿富汗造成大量的平民伤亡。

主持人：911事件的发生有一定的必然性吗？

乔良：从历史发展的角度看，911事件是必然要发生的。美国人的伊斯兰政策激起反抗，基地组织在911之前已经进行过几次恐怖袭击，比如科尔号驱逐舰被炸，美国驻内罗毕大使馆被炸，也算是911事件的预演。

但是911事件发生在纽约，选择世贸双塔作为目标，有一定的偶然性。这是基地组织的精心选择，毫无疑问是有战略头脑的，知道选择什么目标最有震撼力，最有影响力。通过CNN的实时播放，视觉是有震撼力的，影响力则反映在纽约是美国的金融中心，华尔街是纽约的中心，世贸大厦是华尔街的中心，把它摧毁，不仅仅是心理震撼，实际是打击了全球投资人对美国投资环境的信心。

主持人：您觉得拉登是一个怎样的人？

乔良：在美国人眼中，他毫无疑问是一个杀人凶手，是犯下罪行的人，在反抗西方的伊斯兰人心目中，他又是一个英雄。

在我看来，拉登是一个改变历史的人，他改变了美国，世界也随着美国的改变而改变。拉登的袭击使美国人变得更加急躁，更加轻率，更加急于以牙还牙、以血还血地进行报复，更愿意用武力去解决问题。

part03反恐最有的效方式是打人民战争

主持人：从军事角度看，911恐怖袭击算是一种怎样的战争形式？

乔良：恐怖主义是20世纪新的战争形态。战争正在超出军事的界限，向其他的领域蔓延，把其他的领域变成战争领域，把其他的领域的手段变成战争手段。

911事件是一群非职业军人谋划实施，使用非传统武器，将世贸大厦作为战场，以杀戮平民为目标，18个人劫持三架飞机，最终达到战略级的震撼效果。

主持人：911事件在军事方面对美国有哪些影响？

乔良：911事件完全打乱了美国的战略。小布什总统上台之后不久，把压制中国作为一个重要目标，并逐步清晰。911事件发生后，美国不得不把反恐作为首要任务，使中国在这段时间内避开了与美国的直接对撞。

从战术上看，美国在海湾战争积累的作战经验几乎不适应阿富汗，因为阿富汗是个穷国，狂轰乱炸是没有意义的。所以，美国把狂轰乱炸改成精确空袭，精确空袭需要地面引导，突击队一定要介入，由突击队引导飞机空袭。

主持人：如果恐怖分子在美国本土再发动一次类似“9.11”的事件，现有防御体系可以阻止吗？

乔良：这要看恐怖分子的想象力，如果恐怖分子有足够的想象力，美国是防不住的，全世界没有人能够真正防得住。无论是恐怖袭击，还是其他类型的攻击，比如说网络攻击、金融攻击，越来越多的将会是不宣而战，突然袭击。

我认为反恐最有效的方式还是打人民战争，让人民有足够的警觉，中国在这方面有独特的条件。

part04阿富汗、伊拉克战争：美国只是需要这场战争

主持人： 如何评价阿富汗战争和伊拉克战争？

乔良：就我所知，美国人准备同时打响伊拉克和阿富汗两场战争，后来为了稳妥起见，先打阿富汗，后打伊拉克。

美国以寻找大规模杀伤性武器为由，发动伊拉克战争，现在看来，这个理由根本是不能成立的。中情局自己承认他们的情报误导了美国人的决策，小布什和布莱尔也承认上当受骗了，他们是真受骗了吗？

他们只是需要这场战争。

主持人：美国为何需要战争？

乔良：911事件之后，投资人对美国投资环境的安全性表示忧虑和担心，大批资金从美国撤离。美国需要恢复投资人的信心，迅速打垮塔利班算是给全球投资人一个交代。这其实是阿富汗战争在极短时间内就发动的最重要原因。

战争也的确留住了投资人的信心。美国的战况进展良好，道琼斯指数立刻回升600点，全球投资人的信心逐渐恢复，撤出美国的资金逐渐回流。

战争并不仅仅是一次以牙还牙以血还血的报复行为。

主持人：阿富汗和伊拉克战争算是成功了吗？

乔良：无论阿富汗战争还是伊拉克战争，从军事上讲，战争前期打得都没问题，干净、利索，但是，退的难看，美国人一直没有掌握好退出战争的艺术。对于发动战争的人来讲，在发动战争的时候，一定要考虑如何退出战争，如同一个准备到泥塘里捉鱼的人，一定得考虑如何从泥塘中成功出来。美国的这几场战争就像一个比较鲁莽的抓鱼者，抓住了鱼，却不容易拿出来。

主持人：为什么战争后期美国国内的反战情绪越来越重？

乔良：美国发动每一场战争的借口总能够广泛动员民众，得到人们的支持，但是，任何一场战争，旷日持久，看不到尽头，伤亡数字增加，甚至战争开始影响正常生活，厌战情绪就会出现。美国发动的几场战争差不多都是这样。

我觉得美国人民的反战与渐渐的绝望情绪有关，他们看不到希望。

part05911事件的影响还没有结束

主持人：中国能从“9.11”事件上得到哪些启示？

乔良： 911事件对中国的启发就是不能够只从战略上重视恐怖主义，一定要在战术和技术上重视恐怖主义。还有另外一点，要善于使用多种政策，在某些方面美国人树敌太深，这个经验教训应该汲取，一定要打击少数人，但不要打击得太宽。

主持人：911事件之后，中美之间在反恐方面有哪些合作，您怎么看待这种合作？

乔良： 美国把东突组织列入恐怖主义组织，等于是考虑了中国的要求，为了使中国能够支持美国的反恐。这算美国对中国的一种让步，本来美国并不认为东突是恐怖组织，认为他们是为了争取民族独立，为了争取人权。

主持人：您觉得这十年来美国的军事战略有没有走出911事件的影响？

乔良：美国的军事战略到目前为止还没有从911事件的影响中走出来。中东地区的颜色革命实际上还是一种延续，美国人总是想要整合伊斯兰世界，消除心腹之患。伊斯兰文明一直是西方文明的心病，并因911事件的出现而加重。这种认识还在影响美国以及西方的政策，所以，911事件的影响还没有结束。（来源：人民网-文史频道）