驳“新疆问题是以巴冲突翻版”

何亮亮：但是这样一种看法，可能在香港社会，它有一定的影响。很多人他不了解情况，他们就会同意这样的看法。

台湾我注意到，其实也有人有类似的看法，就是在西方可能更多了。所以其实这是一个伪命题了，因为中东问题跟新疆问题当然是完全不一样的，以色列人跟巴勒斯坦人的冲突，和新疆目前发生这些情况，也是完全不一样的。

但是我想从这里面还是可以看出就是在海外，很多人，他们真的是不了解这样的一种情况。别的不讲，我们今天不讲中东问题，因为我也讲这是没有可比性的，我们只讲在新疆，或者说古代叫西域的这个地方，维吾尔是不是唯一的一个原居民，肯定不是。因为在现在我们说西域，因为过去没有新疆这个地方吗？新疆这个行省，它是大清王朝在它的后期才建立的，那么以前就是西域这个地方。而且那个时候的国家，那个时候就是部落的概念。

后来那时候的国家跟现在的观念也是不一样的，那么维吾尔族肯定不是唯一的原居民，那时候是一个多民族群居的地方，包括这个我们说的汉人，就是来自中原地区的这个人。我们说最晚在西汉的时代，就已经生活在西域这个地方，其他还有很多各种不同的民族，像蒙古人，蒙古人曾经在这个？我们现在说的这个准噶尔盆地，在西域这个地方，也曾经是势力相当强大的，而且曾经是统治过回纥国的，回纥就是以前早期的维吾尔民族。

所以那个地方是一个多民族，多文化，长期以来是这样一个共同生存的这样一个地方。那么在大清的时候，它就成为大清的一个行省了。然后在中华民国，它成为中华民国的一个省，中华人民共和国成立以后，它就成为一个新疆自治区，这怎么跟耶路撒冷的情况有？没有任何可比性嘛。它当然不是什么汉族去占领这个维族的土地。

所以这样的一种看法就是？现在还有这样一个问题就是，有这种看法的一些海外的人士也好，或者是西方的人士也好，他们基本上没有一种客观的，就是就算你不喜欢的看法，但是你也去研究一下，你去了解一下。他们对于一切来自中国的，无论是官方的，主要是官方的各种历史，有关历史的这个阐述，或者是各种资料，他拒绝接受，他连看都不愿意看。

那么像这种情况，我们常常说的所谓这个偏见比无知，离真理更远。当你拒绝这样一种去研究的时候，那你就没有办法了解到这个真相了。

当然这是一个方面，我想类似的观点，在这一次新疆骚乱以后，可以说是屡见不穷的。

还有一个问题，比方说这个世维会，世维会它说汉族把50万的维吾尔青年人，男女青年人弄到中国内地，去做奴役，做奴役。这是什么话吗？我们知道新疆在全国来说，它经济总体来说相对是比较落后的，新疆的就业形式也比较严峻，那么维族的青年就业率也是比较低，或者说失业率比较高的。正因为这样，所以中央政府就让各地，特别是比较发达的沿海省份，像最近发生冲突的广东韶关的玩具厂，对不对？让他们雇佣来自新疆维族的青年男女。

这怎么是做奴役工呢？但是你看由于这个立场的不同，立场的对立，它世维会就可以把那些到内地来打工的维族青年称为是做奴役工。但是如果他在当地找不到工作，他又说工作都被你们汉族抢走了。

就是它怎么说，它都要找出一些这样的毛病来。那么问题是在西方很多人就信这样一种错误的，就是完全跟事实，完全不是事实的这样一种说法。

任韧：对，现在还有一种论点，关于语言方面。有些媒体，外国媒体是说，这个在新疆，在强迫少数民族学习汉语，这样一种结果，导致了少数民族的特色在逐渐的消失，你觉得呢？

何亮亮：这个说法当然也是肯定是不正确的，肯定是不正确的。其实我很喜欢做一些联想，因为我们做一些对比你可以看的清楚，我们知道俄罗斯是一个大国，100多个民族的大国，美国也是个大国，美国我不知道有多少民族，但是美国这个因为它的移民是来自世界各国的，光是在纽约的警察局，他用的语言也可以有80多种，你可见它这个语言之多。

但是如果你说在俄国，在俄罗斯你不懂俄语，你怎么生存？在美国不懂英语，你怎么生存？当然你可以居住在你那个？比如说唐人街，你永远不要出去，那当然也可以。但是那不是一种主流的生活方式，中国也是这样，中国是一个13亿人口的大国，而且中国在迅速的现代化。

那么在这样一个现代的中国，如果你受过教育，如果你不会讲普通话，我们说普通话是什么？普通话是全国通用的，对不对？你就不方便嘛，这是很简单的一件事情。

那么我们知道在多民族的国家，我要讲了，比方无论是在俄罗斯在美国，或者像是印度，也是一个多民族的国家。很多民众懂两语，三语是很普遍的事情。比方说美国，有大量的拉丁，就是那些说西班牙语的，而且这个人口在膨胀。他们说西班牙语，他们也说英语，这两者绝对是互不排斥的，俄罗斯也一样，中国也是一样的。

而且中国的这种少数民族，叫做民族政策，民族自治，包括民族语言的运用，实际上都是有法律来保障的。别的不讲，我以前不知道，新疆，比方说新疆这个官方，区政府的文件，它是要用五种文字来刊登的，这个包括你像这个电台的广播，电视台的广播，都是多种的文字，甚至参考消息都有几种少数民族的文字版，这一切是说明了什么？就是有很多少数民族，它肯定还不懂汉文，它还必须要用本民族的文字，他才能会看这些报纸，这些文件。绝对没有说，强迫你学汉语这一说。

其实另外我们反过来说，那些懂汉语的少数民族的青年，他就业可能就比别人的情况好，因为你要在任何中国其他地方，你打工你可能就更方便，所以这实际上就是所有的那些多民族国家，它在现代化过程中，必然会出现的一种趋势，我说就是一种融合的趋势，就是这个主体民族的这种语言，它会为各民族，它都会来学习这个语言。但是在此同时，不会妨碍它们继续保留自己的民族的文化和特色，在中国更没有这样的一种证据说，中央政府在消灭各个民族的文化，根本没有这样的事情，问题是有的人，他不愿意接受这样的，就是不愿意了解真正的情况。

任韧：希望新疆事件的真相不要为更多的偏见所误导，谢谢何先生的解读，也感谢你收看这一节的《时事开讲》，再会。